Uchenik
Пробывал я делать каромельные бессопловые движки, мне понравилась технология:
расплав топлива заливаем запихиваем в корпус диаметром 20мм- от тортиков(приэтом постукиваем корпус чтобы расплав равномерно осел)
оставив место под заглушку
после затывания, высверливанием канал диаметром 8мм, обороты сверла делаем минимальные, по хорошему для ровного канала нужно приспособу сделать
Помогите начинающим пиротехникам!
Сообщений 4111 страница 4140 из 4247
Поделиться41112013-09-20 08:59:17
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2009-12-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 821
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-10-26 23:56:53
Поделиться41122013-09-20 09:26:14
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2009-12-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 821
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-10-26 23:56:53
Поделиться41132013-09-20 09:28:57
http://www.youtube.com/watch?v=voc_gBC3xxI
протвень с отверстием - идеальный вариант 
Uchenik, можно про соду и кислоту подробнее? Консистенция сиропа - это очень хорошо, характеристики не падают после таких процедур?
Поделиться41142013-09-20 13:47:02
- Members
- Зарегистрирован: 2007-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 232
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-05-23 00:43:38
Я тоже вчера нашёл эвтектику с температурой плавления 145 градусов. У меня были немного другие пропорции с более высокой температурой. Пересчитал на новые пропорции:
Натриевая селитра 36%
Калийная селитра 34%
Сорбит/сахар 20%
Уголь 10%
Вот как раз в случае плавания угля, часть сахара (или весь) можно заместить сорбитом. Тогда уголь смочится и погрузится в расплав.
Поделиться41152013-09-20 13:56:50
PiroTeX!
1. Спасибо за ссылку. Сейчас вылил около десятка диаметром 20 мм, завтра испытаю. (странное дело, ранее пытался сорбит и НК вместе плавить - не получалось, видно вначале плавить сорбит, затем порциями добавлять мелкий НК постоянно мешая и темпер точно 120 градусов).
2. 350 сахара в 150 граммах воды + 2 грамма лимонной кислоты вырить 45 минут. Дать чуть остыть и раскислить пищевой содой 2 грамма, сильно перемешивая. Затем разогреть до жидкого состояния и добавлять 650 НК (кофемольный помол), медленно досыпать и перемешивать. В итоге у меня получился как густой мед, но не застывает, т.е заливается в форму но канал не сделаешь. Жду застывания уже 3 дня. Думаю что нибудь добавлять в следующий раз: крахмал, идитол, шеллак или еще чего то, но это доработаю на следующей недели. Да, сейчас горит вяло.
Поделиться41162013-09-20 14:02:01
790!
Ты не перепутал, может НК 36% а не НН?
Поделиться41172013-09-20 17:11:37
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2012-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1074
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-07-26]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2015-09-13 14:02:20
.
2. 350 сахара в 150 граммах воды + 2 грамма лимонной кислоты вырить 45 минут. Дать чуть остыть и раскислить пищевой содой 2 грамма, сильно перемешивая. Затем разогреть до жидкого состояния и добавлять 650 НК (кофемольный помол), медленно досыпать и перемешивать. В итоге у меня получился как густой мед, но не застывает, т.е заливается в форму но канал не сделаешь. Жду застывания уже 3 дня. Думаю что нибудь добавлять в следующий раз: крахмал, идитол, шеллак или еще чего то, но это доработаю на следующей недели. Да, сейчас горит вяло.
Таким макором получился гидролиз сахара т.е. его расщепления на глюкозу и фруктозу, этот мед может и не застыть вобще, или не вся вода ушла, хотя это врятли.
Поделиться41182013-09-20 17:58:49
Двойные эвтектические смеси с низкой температурой плавления по А.Гордон, Р.Форд. Спутник химика. М.: "Мир", 1976. С. 53, а именно 51,5 НК + 48,5 НН должны плавиться при 145, что меня бы устроило с сахаром (разложение сахара от 190 градусов).
Перемолол в кофемолке указанные пропорции, но расплавились при 350 градусов, при 230 стали кристаллизоваться. Либо им похрен наука, либо из-за не точных пропорций, хотя я до сотых делал, либо НН и НК самопальные дважды очищенные. В звездах и порохах себя отлично ведут.
Сейчас пробую в растворах их соединить и проверить температура расплавления.
PiroTeX!!
Ракета на сорбите по твоей ссылке американца ушла отлично: диаметр 20 мм, канал классический для пороховых длина 130 мм, сопло 9 мм глина, вес ракеты с метровой рейкой и топливом 180 грамм, груз 300 грамм закинула метров за 200.
790!
Выручай, помоги с пропорциями двойных смесей эвтектики.
Поделиться41192013-09-20 19:27:53
- Members
- Зарегистрирован: 2007-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 232
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-05-23 00:43:38
В общем, в таблице в интернете ошибка. 145 градусов это для KNO3/NaNO2 написано, а в djvu, для KNO3/NaNO3 50% и 220 градусов. Так что поровну нужно:
Натриевая селитра 35%
Калийная селитра 35%
Сорбит/сахар 20%
Уголь 10%
Попробуй, само топливо один мальчик (Матор) уже делал, вроде всё получалось.
Отредактировано 790 (2013-09-20 19:57:31)
Поделиться41202013-09-20 19:52:27
790!
Блин, в справочнике 51,5% B а не для А. Да, говорю себе: "Плохо быть тупым и не зрить в корень", Благодарю!
Поделиться41212013-09-20 20:06:24
Увидел 50 и 220. Так а что будет с сахаром в этом расплаве?
То что я хотел не получу.
Поделиться41222013-09-20 20:31:25
- Members
- Зарегистрирован: 2007-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 232
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-05-23 00:43:38
Попробуй и посмотри что получится, может с сахаром тройная эвтектика с более низкой температурой выйдет. В крайнем случае тот же сорбит можно использовать.
Отредактировано 790 (2013-09-20 20:35:11)
Поделиться41232013-09-20 20:49:28
Уже сделал:))
Натриевая селитра 35%
Калийная селитра 35%
Сорбит 20%
Уголь 10%
Эвтектика не получилась:)) иожет уголь помешал )
Покрошу на терке и запрессую в корпус ракеты
Поделиться41242013-09-20 20:55:29
- Members
- Зарегистрирован: 2007-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 232
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-05-23 00:43:38
Как это не получилась? А если расплавить отдельно селитры и сорбит с углем, а потом смешать расплавы?
Поделиться41252013-09-20 21:19:34
Температура расплавов НК и НН (мерил) 225 градусов почти 300. И если я добавлю в него расплав сорбита и угля, не будет ли возгорание? А как сорбит разложиться? Поскольку я делаю в доме (был бы сарай не сгоревшим, я бы проверил) я просто добавил воды смешал сорбит с углем и выпарил. Теркой мелкой натру или кофемолкой и все, состав готов для прессовки.
Лучше сейчас займусь литьем красных звездок по тройным эвтектическим смесям:
Т, °С А - В - C Состав мол. %
86 LiNO3 - NH4NO3 - NH4Cl 25,8 - 66,7 - 7,5 + горючее (метал или органика)+ идитол.
Литий дает красный отличный цвет.
Отредактировано Uchenik (2013-09-20 21:21:24)
Поделиться41262013-09-21 10:19:49
PiroTeX!!
Ракета на сорбите по твоей ссылке американца ушла отлично: диаметр 20 мм, канал классический для пороховых длина 130 мм, сопло 9 мм глина, вес ракеты с метровой рейкой и топливом 180 грамм, груз 300 грамм закинула метров за 200.
Можно подробнее, как заливал, фомровал канал. Видео?
Поделиться41272013-09-21 10:49:55
- Зам. Администратора
- Откуда: Россия-Мать
- Зарегистрирован: 2009-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3501
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 46 [1978-07-02]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-06-25 09:25:25
думаю можно заморочиться с вибростендом для полной заливки топлива. высокочастотная вибрация мгновенно разжижит плавленную карамель без потерь свойств.
Поделиться41282013-09-21 18:38:07
PiroTeX! Что не сделаешь ради хорошего человека ) Вот отснял фильмчик.
Формовка сопла из глины
http://youtu.be/Dego5gul-PQ
Плавим сорбит с оксидом железа, я его перебрал блин. И помол НК сделал 120 сек, поэтому получилось не такое жидкое как вчера. Тогда молол 30 сек.
http://youtu.be/hbk9zKa6CjU
Заливаем карамельку в корпус ракеты д=20 мм с конусным каналом 9-3 мм, длиной 130 мм до конца канала
Использовал для забивки навойник один, надо было еще два с уменьшением отверстий (поленился). Так же не смачивал керосином или вазелином навойник, поэтому карамелька прилипала.
http://youtu.be/nTOapsY1EGY
Решил глухой состав сделать тоже из карамельки, можно было бы другой с титаном http://youtu.be/3ou3ARoXm90
Для себя в дальнейшем решил, чтобы меньше заморачиваться, лить просто шашки D=20 и L-60 с каналом 8 мм из НК-65, сазар-26, S-9 + оксид. Затем просто вставлять в корпус, и впрессовывать трассер в качестве глухого. Играя диаметром канала первой шашки, добится плавного ухода со старта и чтобы из сопла было короткое пламя (это дает сера в карамельке.
Поделиться41292013-09-21 20:13:03
Уже сделал:))
Натриевая селитра 35%
Калийная селитра 35%
Сорбит 20%
Уголь 10%
Эвтектика не получилась:)) иожет уголь помешал
Покрошу на терке и запрессую в корпус ракеты
Эх, блин, похоже чуда не произошло, а жаль! 
. Я так и знал. 
Поделиться41302013-09-21 20:28:14
Температура расплавов НК и НН (мерил) 225 градусов почти 300. И если я добавлю в него расплав сорбита и угля, не будет ли возгорание? А как сорбит разложиться?
Лучше сейчас займусь литьем красных звездок по тройным эвтектическим смесям:
Т, °С А - В - C Состав мол. %
86 LiNO3 - NH4NO3 - NH4Cl 25,8 - 66,7 - 7,5 + горючее (метал или органика)+ идитол.
Литий дает красный отличный цвет.
Загорится вряд ли, может, и не обуглится даже. Сорбит термически значительно устойчивее сахарозы, не знаю правда, в каких пределах. Думается до 270"С такая смесь доживет, но в квартире не стОит в ведре греть
Почему-то кажется, что такие звездки будут просто "пить" воду. И идитол не поможет. Но для пустыни Гоби - самое то!
Поделиться41312013-09-21 20:41:54
Для себя в дальнейшем решил, чтобы меньше заморачиваться, лить просто шашки D=20 и L-60 с каналом 8 мм из НК-65, сазар-26, S-9 + оксид. Затем просто вставлять в корпус, и впрессовывать трассер в качестве глухого. Играя диаметром канала первой шашки, добится плавного ухода со старта и чтобы из сопла было короткое пламя (это дает сера в карамельке.
Как неискушенному ПОКА ракетчику, мне этот путь видится оптимальным и наиболее технологичным и воспроизводимым - лить топливные элементы и делать вкладные заряды. Ну, если совсем правильно, бронировать к стенке корпуса. Так и вояки делают доныне. Трассер всегда можно тоже приспособить, напр., заколотить до вкладного.
С т. зрения безопасности и еще большего удобства заменить сахарозу на сорбит или ксилит, они не разлагаются при перегреве и плавятся при < t"С, прим. 93-95"С. Кстати, а что с ксилитом, может, на нем потехнологичнее получится?
Отредактировано Ssg (2013-09-21 21:01:06)
Поделиться41322013-09-21 21:18:05
PiroTeX! Что не сделаешь ради хорошего человека
Изготовление таких двигателей опасно(большая вероятность пузырей в топливе), если лить целиком весь двиган, как ты делаешь, то лучше безсопловик, это в разы меньше гемора при литье и т.п. Если двиган для моделей ракет, то однозначно надо лить шашки, они короче по длинне в разы, что ты в прочем и решил сделат, это абсолютно верное направление.
Поделиться41332013-09-21 22:31:36
Ssg!
Когда я делал шашками, естественно у шашки бронировка. Вставлял в кормус ракеты и смазывал бронировку клеем, для исключения бокового огнепрохода.
Ради тебя и для 790 завтра расплавлю двойную эвтектическую смесь
Натриевая селитра 35%
Калийная селитра 35%
и доведя температуру до 230, бухну в нее расплав сорбит 20% и уголь 10%.
И Ssg! с идитолом не пьют воду ни грамма.
ксилит дороже сахара в 12 раз, и надо пересчет смеси делать ну и от него ракетчики оказались. А вот другой представитель многоатомных спиртов - глицирин, интересен с точки заливки топлива (с каким нибудь клеем для твердения)
MRACOBESSS!
Ты абсолютно прав, вибрация исключит воздушные пузыри и раковины в топливе.
nukleofil!
Да я и пришел к выводу не лить целиком (разве ракеты с D=50 и более.
Пока сделаю так: сварю сахар - 25, сера-10, НК-65, после затвердевания разотру в порошок и буду использовать как обычный пороховой.
Кстати если в карамельку добавлять цвета индиго, днем хорошо будет смотреться.
Поделиться41342013-09-21 23:18:33
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2009-12-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 821
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-10-26 23:56:53
В каком виде вводить борную кислоту в состав Glitter D1 ?
имеется порошок и спиртовой раствор3% борной кислоты
Поделиться41352013-09-21 23:23:26
- Хранители Огня
- Зарегистрирован: 2008-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1145
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1979-09-16]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2016-04-08 10:09:44
Порошок.
Поделиться41362013-09-21 23:27:54
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2012-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1074
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-07-26]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2015-09-13 14:02:20
В порошке, ибо нужно к примеру 1% т.е. 1г из 100г состава то спиртовой прийдется влить 30мл, а это уже перебор , хотя я не знаю что лучше это так предположение, лично я всегда сыпал порошок. Вот по поводу Д1 есть вопрос, как бы сделать его чтобы он не "старел" а менно не вырождался глиттер эффект................
Поделиться41372013-09-21 23:39:29
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2009-12-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 821
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-10-26 23:56:53
djsanya123
стареют готовые звезды или состав, при хранении?, так как приготовил состав и не хочется сюрпризов
Поделиться41382013-09-21 23:48:18
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2012-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1074
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-07-26]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2015-09-13 14:02:20
Стареют звезды, думал что неправда, когда с Нитро общался и он мне тоже говорил об эффекта старения, а именно вырождение глиттера... на деле сам увидел.
Забыл написать, что вырождается глиттер с применением АСД-4, другой алюминий не пробовал, т.к. нет возможности купить-негде.....
Отредактировано djsanya123 (2013-09-21 23:58:22)
Поделиться41392013-09-21 23:53:17
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2009-12-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 821
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-10-26 23:56:53
может это связанно с боркой, вообще если делать только на АСД нужна ли она в составе?
Поделиться41402013-09-22 00:03:13
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2012-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1074
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-07-26]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2015-09-13 14:02:20
может это связанно с боркой, вообще если делать только на АСД нужна ли она в составе?
ОПА
Без борки глиттер более выражен, с боркой немного хуже но тут также и с боркой звезды дольше живут так сказать. Зы, может у меня АСД неправельный надо чтобы ктото еще к теме подключился...были ли у когото еще проблемы с Д1??