Пиротехника

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пиротехника » Пирка для начинающих(помощь новичкам) » Помогите начинающим пиротехникам!


Помогите начинающим пиротехникам!

Сообщений 1891 страница 1920 из 4247

1891

Хоть я тоже в электронике особо не разбираюсь, но вот знающие люди говорят, что толщина провода в первичке тоже важна, нельзя, чтобы была сильно большая разница...

Что значит - сильно большая разница?

Ну к примеру, если первичка намотана проводом толщиной 0.5 мм, а вторичка проводом 3 мм. Вот это и есть большая разница, просто нет смысла мотать вторичку таким толстым проводом, так как полученный транс не выдержит больших токов...

0

1892

Ну к примеру, если первичка намотана проводом толщиной 0.5 мм, а вторичка проводом 3 мм. Вот это и есть большая разница, просто нет смысла мотать вторичку таким толстым проводом, так как полученный транс не выдержит больших токов...

с фига это? если он расчитан на данный ток и напряжение, то никаких проблемм. например трансформатор с первичкой на 220В 1 А может выдать на вторичке 1В 220А (в идеале) при этом разница в сечении обмоток будет соответствующая.

0

1893

с фига это?

Для Димона это как обычно...  ;)

0

1894

Подскажите какое должно быть минимальное расстояние от граф электрода до граф электрода?
И еще 1 вопрос:
Завтро полочу транс на 14 v и 5 ампер...Думаю что вольт сильно много,можно как то снизить вольты?А амперы чтоб так остались...

0

1895

Завтро полочу транс на 14 v и 5 ампер...Думаю что вольт сильно много,можно как то снизить вольты?А амперы чтоб так остались...

Поставь две ёмкости с эликом последовательно и всё нормально будет...
Не забудь про диодный мост....

0

1896

Завтро полочу транс на 14 v и 5 ампер...Думаю что вольт сильно много,можно как то снизить вольты?А амперы чтоб так остались...

Поставь две ёмкости с эликом последовательно и всё нормально будет...
Не забудь про диодный мост....

или еще лучше снизить входное напряжение на трансформаторе ЛАТРом.
лучше - это потому что в процессе электролиза меняется сопротивление электролита, и соответственно ток, а нам надо ток держать постоянным, чтобы точно по времени вести процесс. ЛАТР позволит оперативно подстраивать напряжение, чтобы ток оставался постоянным.

0

1897

MRAC, Да что ты напрягаешся? Чел не понимает что ток, что напряжение...
Ему все едино. Так шо теперь тут ликбез устраивать?

0

1898

Я про трансформаторы для освещения как чаще встречающиеся. Там либо 24, либо 36, либо 42в.
Из измеренного 250вт/42в d1мм, 630вт/24в d3.5. Провод не выбирается, он уже намотан.

Если трансформатор заводской , то там уже рассчитан диаметр первичной обмотки , смотри только на мощность , чем больше Ватт , тем лучше . Ну и на вторичную обмотку 24-42 Вольта многовато конечно .Я бы на твоем месте взял транс 24 В тот,что по мощнее.    перематывать для тебя пока это трудно,   послушай Димона и сделай несколько электролизеров , соедини их все последовательно , желательно амперметр в цепь включить , добавлением банок с электролитом это самый простой вариант в твоем случае, еще можно дальше электроды разнести ,главное ток контролируй, что бы электролит не кипел . да и мост не спалить. лучше пусть он будет немного меньше чем это нужно для синтеза берты, время просто дольше затратишь за то компенсируешь количеством банок. А на 5 А , конечно то же пойдет , но больше шансов , что будет греться и вонять ,хотя смотря какой ток дашь , акая у него хоть габаритная мощность у того транса , что 14 В 5 А ?  Просто он дешевле наверное а дешевое хорошим не бывает .

Отредактировано V205 (2011-01-17 23:38:20)

0

1899

Чем дальше разведем электроды тем выше сопротивление электролита между ними, а значит большее напряжение падает, при одинаковом токе чем больше напряжение - тем выше мощность. Так вот, эта мощность будет только греть электролит. На 14В потребуется около 3х банок соединенных последовательно, оно Вам надо, городить 3 электролизера.

Вопрос: Возникла идея поместить графитовый анод посредине между 2х катодов из нержавейки, для более равномерного распределения тока на аноде и полноценного использования всей его рабочей поверхности. Есть ли смысл так заморачиваться?

0

1900

Ну есть ещё такой вариант, но придётся лезть в транс, либо отмотать провода с вторички, либо намотать ещё одну обмотку по верх уже существующей на напряжение 5 - 7 вольт. В принципе, если транс тороидального типа, то с этим проблем особых быть не должно... В этом случае всёровно нужно иметь какие-то понятия о намотке транса...

0

1901

Силиконовые трубки стойки к действию электролита? (Идея с охлаждением.)

0

1902

Стойки.

0

1903

Силикону по барабану электролит ,  зачем заморачиваться только так?
Можно в тазик с водой поставить банки , а если делать уже по серьезней аппарат то хотя бы , как у Элмиса . Где то в теме фотки были его электролизера.
Для кого то может и проще сделать несколько банок , чем регулировать ток и перемотать транс.  Давайте думать , как просто и примитивно понизить ток .
первичку пока не трогаем , все же там опасное напряжение , можно насобирать фарных 12 вольтовых  лампочек 60-100 Вт, соединить их все параллельно , количество это уже эксперементально подобрать ( скажем пустил через одну ток мал , добавил к той параллельно еще одну и т д),   в общую цепь естественно лампочки должны быть включены последовательно .Где взять?
Бывает сгорает одна нить дальний или ближний и такие выкидывают , можно пообщаться с авто электриками и за шапку сухарей у них взять . Целую нить использовать можно в самопальном "реостате"
К стати такой способ будет простейшим способом и стабилизировать ток , через электролит .

Отредактировано V205 (2011-01-18 01:29:55)

0

1904

но придётся лезть в транс, либо отмотать провода с вторички, либо намотать ещё одну обмотку по верх уже существующей на напряжение 5 - 7 вольт. В принципе, если транс тороидального типа, то с этим проблем особых быть не должно...

Отмотать, не выход. Полную мощность с транса снять не получится. Лучше снять вторичную обмотку, сложить провод в тройне и намотать, вторичка содержит мало витков и перемотать ее не составит проблем, если транс не залит лаком.
Окно заводского трансформатора скорее всего будет заполнено почти на 100%, и намотать дополнительную обмотку не удастся.
Лучше всего найти трансформатор от лампового телика, он имеет увеличенную площадь окна по отношению к стандартным и множество вторичных обмоток, провод с которых позволит намотать все что душе заблагорассудится. Единственный минус, будет трудно избавится от вибрации магнитопровода, т.к. он при разборке расслоится и качественно собрать, стянуть, проклеить будет довольно трудно. Этого можно избежать если не разбирать магнитопровод, но тогда сложно размотать. Выбирайте из 2х зол меньшее для Вас.

0

1905

Лучше всего найти трансформатор от лампового телика, он имеет увеличенную площадь окна по отношению к стандартным и множество вторичных обмоток, провод с которых позволит намотать все что душе заблагорассудится.

Ну если искать, то на барахолке можно найти и тороидальный транс, купить его и перемотать вторичку под нужный вольтаж, также можно купить чистое железо и медный провод и из них сделать транс...
Плюс тороидной формы в том, что не нужно разбирать само железо (если транс в сборе), а значит не нужно его потом клеить. Минус в том, что достаточно геморно мотать, особенно если провод толстый...

И ещё, речь о перемотке транса не шла, был вопрос о том как понизить вольтаж, идея с двумя банками мне кажется более лучшей, хоть и есть потери во времени, зато есть и прирост в конечном продукте...

0

1906

Вопрос: Возникла идея поместить графитовый анод посредине между 2х катодов из нержавейки, для более равномерного распределения тока на аноде и полноценного использования всей его рабочей поверхности. Есть ли смысл так заморачиваться?

При таком исполнении у тебя очень сильно возрастет сила тока и чтобы удержать ее в пределах 0,03-0,05 А/см2 прийдется снижать напряжение латром или сопротивлением. Как писалось в книге по получению хлоратов, на каком-то производстве провели эксперимент, при котором выяснили что при напряжении 2,5-2,8В выход по току увеличивается, энергозатраты на получение уменьшаются. Если получится влезть в "нормальную" силу тока не снизив напряжения ниже 2,5В у тебя все получится.

Вы ребята так озадачились мощным трансформатором, какую же силу тока вы хотите из него выжать? И самое главное нафига вам столько берты? За неделю на 10А можно спокойно получить реальный выход в пол кило берты, и это не следя ни за температурой, ни за Ph, без использования хромпика. Что составляет 50% от теоретического, а если рука набита то и 800гр не предел.

0

1907

И самое главное нафига вам столько берты?

синдром начинающего бертовара. все через него проходят.

0

1908

Вопрос: Возникла идея поместить графитовый анод посредине между 2х катодов из нержавейки, для более равномерного распределения тока на аноде и полноценного использования всей его рабочей поверхности. Есть ли смысл так заморачиваться?

Тогда лучше сделать катод в виде спирали и в центр засунуть анод.

Вы ребята так озадачились мощным трансформатором, какую же силу тока вы хотите из него выжать? И самое главное нафига вам столько берты? За неделю на 10А можно спокойно получить реальный выход в пол кило берты, и это не следя ни за температурой, ни за Ph, без использования хромпика. Что составляет 50% от теоретического, а если рука набита то и 800гр не предел.

Мощный транс значительно сокращает время, можно за раз получить больше кило берты и после этого не париться с получением несколько месяцев.
Когда синдром начинающего бертовара пройдёт, мощный транс можно запустить по другому назначению, например на БП для мощного усилителя или на лаболаторный БП...

0

1909

также можно купить чистое железо и медный провод и из них сделать транс...
идея с двумя банками мне кажется более лучшей

Намотать первичную обмотку не так просто для человека без знаний и опыта. А перемотать вторичку проще некуда.
Насчет 2х банок не совсем согласен, на 14в нужно 3, а так, если это для Вас проще, то вперед, считаю приемлемо. Транс желательно брать с запасом по току.

При таком исполнении у тебя очень сильно возрастет сила тока и чтобы удержать ее в пределах 0,03-0,05 А/см2 прийдется снижать напряжение латром или сопротивлением.

Сила тока меня мало волнует, с этим справлюсь без проблем. Если катод один, то распределение тока по поверхности анода будет неравномерно и для надежности плотность тока на аноде придется занижать.
У меня хороший, мощный тор, 1 виток на вольт, с большой  дыркой :D . Первичка имеет пару отводов - позволяют плавно регулировать ток. Вторичка пару витков толстого, гибкого провода в ПВХ изоляции. Стоит термо-предохранитель, но ничего не греется. Мост мощный 50А, на радиаторе, стоит 16грн, на 15А стоит 11  :lol: .
Хочу определится с конструкцией, для удобного и надежного электролизера, жалко платины нет  :( .

Отредактировано shev1975 (2011-01-18 20:29:02)

0

1910

У меня хороший, мощный тор, 1 виток на вольт, с большой  дыркой :D . Первичка имеет пару отводов - позволяют плавно регулировать ток.

Интересно , как ты будешь "плавно" регулировать ток если у тебя первичка имеет 2 отвода?  Изменение витков в первичной обмотке - это не лучший выход , хотя изменение витков в первичной обмотке тр-ра и дает изменение напряжения на вторичной, следовательно изменится и ток  но это не в больших пределах.
Уже же писали люди , что первичка должна быть рассчитана по количеству витков и диаметру провода из ходя из имеющегося магнитопровода, тока  и напряжения на ней, зачем вообще касаться первички?
Если у тебя большая "дырка" ( в трансе) , так наделай отводов от вторички и поставь мощный галетный переключатель допустим на 10-12 положений или не мощный но  с несколькими галетами на одной оси контакты которых за параллелить можно .

Отредактировано V205 (2011-01-24 05:13:42)

0

1911

Интересно , как ты будешь "плавно" регулировать ток если у тебя первичка имеет 2 отвода?

Сейчас заглючился с Источником тока на  ШИМ, думаю решает все проблемы.
Пока только времени не хватеат, сессия.

0

1912

Обязательно заводи ОС по току.  Раствор электролита имеет отрицательный температурный коэффициент сопротивления. Т.е. при разогреве сопротивление ощутимо падает. В своё время уйму транзисторов на этом спалил.

0

1913

Интересно , как ты будешь "плавно" регулировать ток если у тебя первичка имеет 2 отвода?

Сейчас заглючился с Источником тока на  ШИМ, думаю решает все проблемы.
Пока только времени не хватеат, сессия.

Ну на БП  с ШИМ и транс то не нужен здоровый , там маленький импульсный , только зачем все усложнять ? Когда есть готовые БП , правда Китайские в основном , где завышены данные. 
Самый простой вариант это транс 250-300 Вт с отводами от вторички , переключатель галетный, диодный мост + предохранитель+амперметр
Для стабилизации и ограничения тока можно в цепь включить автомобильных лампочек , нагрелся раствор ток повысился , нити лампочек разогрелись сильнее , сопротивление поднялось, ток упал . 
Можно собрать конечно и электронный регулятор , но стоит ли разовый синтез берты больших затрат  ? Для электролиза ведь не нужно слишком заумного стабилизированного блока питания.

0

1914

Зачем заморачиваться так сильно? Это же вам не лазерный диод, для которого сила тока жизненно важна.
Ну поднялась сила тока на 10% днем, когда солнышко пригрело, ну упала на 10% вечером, когда морозец придавил, смысл делать точную регулировку? Взял среднее значение и порядок. Нарпимер, на моем электролизе сила тока колеблится от 9А до 11А с непонятной закономерностью, сутки больше, сутки меньше, тоже пытался сопротивлением регулировать..... А сейчас плюнул на это дело и взял среднее значение (10А). Теперь только пару раз в сутки наведываюсть чтоб убедиться что трубки не перемерзли, выход не изменился!

0

1915

Ну на БП  с ШИМ и транс то не нужен здоровый , там маленький импульсный , только зачем все усложнять ?

Мне проще собрать несложную, низковольтную схему - ШИМ стабилизатора, чем городить - импульсный преобразователь. Как вариант, можно переделать БП ПК.

0

1916

Не вижу смысла из постоянного тока и низкого напряжения делать импульсы , что бы потом его стабилизировать и выпрямлять снова . И это проще обычного транса с отводами и диодного моста?
Если делать сварочник или пуско зарядное устр-во тогда есть смысл ,заморачиваться а для простого электролизера не стоит.

Отредактировано V205 (2011-01-27 22:47:37)

0

1917

Не вижу смысла из постоянного тока и низкого напряжения делать импульсы , что бы потом его стабилизировать и выпрямлять снова . И это проще обычного транса с отводами и диодного моста?

Импульсное напряжение выпрямлять не надо, а импульсы нужны для стабилизации тока. ШИМ выбран как современное и экономичное средство стабилизации, довольно простое средство.

0

1918

Если человек не знаком с радио электроникой но хочет иметь блок питания , зачем ему заморачиваться с ШИМ ? Как вариант я предложил транс с отводами . То ,что  в блоках питания современных используется ШИМ и этим проще обеспечить хорошие параметры я согласен. На счет выпрямления я имел ввиду если используется импульсный трансформатор понижающий то уж ни как не обойтись без этого.
Если ставить транс понижающий 50 Гц то от размеров не уйти , как ни крути.

Отредактировано V205 (2011-01-28 20:18:16)

0

1919

Чем можно обезводить глицерин? Прогревом?

Ну видимо да, ибо пузырики вышли, а он стал гуще, всем спасибо:)

Отредактировано Ximik (2011-01-30 20:08:37)

0

1920

От всех пожалуйста

0


Вы здесь » Пиротехника » Пирка для начинающих(помощь новичкам) » Помогите начинающим пиротехникам!