Платиновое покрытие тоже сыпится, просто медленно... Особенно корозия возрастает когда идёт переход хлората в перхлорат...
Получение хлората калия
Сообщений 451 страница 480 из 1346
Поделиться4522009-10-21 15:49:42
Практический вопрос. Есть анод на 10А, есть БП от компа, но дело в том, что БП фигачит на порядок больше чем 10А и электролит почти кипит, провода сильно греются, да и вся изоляция оплавилась(термоклей) там, где должно было защищать провода от электролита.
Можно былобы конечно две банки по литру навесить, но думаю БП уже не выдержит, да более проблематично сразу с двумя банками возится.
Как ограничить ток до 10А? По ому нужно сопротивление на пол ома при 5в, резюки не выдержат 10А. Регулировка тока площадью катода не вариант ибо сложно будет определенную величину выставить. А то потом хрен рассчитаю время электролиза. Просто обычным китайским мультиметром не особо по меряешь. Кстати реально шунт для него сделать, чтоб большие токи чем 10А мерять?
Еще одно, где можно достать юзабельную стеклянную емкость более одного литра? Обычные банки не устраивают тем, что электроды еле влазят и приходится все разбирать и распаивать из-за узкого горлышка, чтоб вытащить-вставить.
Думаю может обрезать верх у трелитровки.
Еще вопрос, ведь насколько понял в ИБП шим контролирует напряжение, можно как-то переделать, чтоб переменным резистором менять его? Просто в схемотехнике ИБП и принципе работы не очень разбираюсь.
Поделиться4532009-10-21 16:50:31
трёхлитровки я обрезал, нормальные бочёнки получаются! но ещё лучше раздобыть стеклянную прямоугольную ёмкость из толстого стекла, в таких раньше огурцы солили...
А чем не вариант сделать какв ядрёном реакторе? нужно больше тока - опускаешь глубже электроды в раствор, нужно меньше тока - поднимаешь. можно закрепить их на площадке из диэлектрика, сделать направляющие на колёсиках, например от карнизов, и простенький привод в виде лебёдки, на движке, управляемом с компаратора, измеряющего напряжение с шунта в цепи. получится система автоматического балансирования тока.
БП компьютерный можно сделать регулируемым, но надо его открыть, найти микросхему шим контролера (TL494 например), найти её схему включения в инете, понять какие обвески задают уровень выходного напряжения и навесить туда переменник.
Отредактировано пиротехник-любитель (2009-10-21 16:52:34)
Поделиться4542009-10-21 17:14:00
пиротехник-любитель проблема в том чтоб конструкция была герметична, а проблема переменной площади электрода в том, что мультиметром сложно мерять токи под 10А, контактная площадь щупов маленькая, да и толщина провода в них оставляет желать лучшего, хм хотя можно тупо проволоку толстую вместо щупов взять
банки как обрезал? хочу попробовать способ нагрева, берётся нихром достаточной толщины, по контуру банки накладывается и нагревается источником тока и банка лопается в месте нагрева
Поделиться4552009-10-21 17:33:09
банки обрезал алмазным кругом тонким, а бутылки с помощью хб нитки и керосина.
Любой амперметр на самом деле вольтметр, измеряющий напряжение на шунте
берёш мощьный шунт 0,1 ом, и... U/R=I. (делишь свой ток цепи этим шунтом)
Поделиться4562009-10-21 17:44:18
На крайняк можно автомобильный амперметр найти например от газона,волги и т д . Он хоть и грубый но уже с шунтом.
Поделиться4572009-10-21 22:34:32
У кого возникают проблемы с ёмкостью, то вполне можно использовать пластмассовую банку от краски или от чего-то подобного... Эти банки выдерживают, на зарубежных сайтах встречаются фото, где эти банки используют в электролизах
Поделиться4582009-10-23 19:08:56
Счастливчик, в качестве мощного резистора можешь использовать ту же самую нихромовую проволоку. Модер сайта exploders.info Ленивец, так и делал, когда встретился с проблемой слишком больших токов от бп. (кстати это его статья на пиротыке, про переделку бп под электролиз).
Позже, осознав, что причина малого выхода по току и активное разрушение анода заключается в сильном разогреве электролита, он снял со своей системы данный "резистор", сделал "реактор" электролизера из старого огнетушителя, используя корпус оного как катод и поместил данное изделие, для охлаждение в процессе электролиза в бочку с водой...
Объем электролита был 1.2 литра и анод конечно был соответствующего размера. Таким хреном он получал по 400 гр берты в сутки. Если делать таким макаром, использование бихромата обязательно, иначе выход перестанет радовать..
Кстати, а какой мощности твой бп? Мой на 250 ватт, выдает по 5 вольтовой шине стабильные 15 ампер...
Поделиться4592009-10-23 19:58:24
Счастливчик, в качестве мощного резистора можешь использовать ту же самую нихромовую проволоку.
ох и умник...
Нихромовые спирали нельзя использоввать как шунты и сопротивления, потомучто у них сильная температурная зависимость, как и у спирали ламочек.
в ненагретом состоянии сопротивление мало, но чем больше спираль раскаляется, тем выше становится её сопротивление, таким образом нагревательные элементы сами стабилизируют свой нагрев и ограничивают проходящий через них ток. конечно рост сопротивления не бесконечен, и если повышать напряжение далее - спираль перегорает.
Для шунтов и сопротивлений используются специальные, более термостабильные сплавы, например манганин.
Поделиться4602009-10-24 04:41:38
Маленькое замечание любителям мощнейших БП. Перед тем как совать концы в банки, убедитесь - действительно ли конструкция способна выдавать столько сколько предполагается? И это делается на более постоянной нагрузке, чем булькающая трехлитровка из под огурцов. То, что БП при этом выживает 15-45 минут, еще не значит, что он пригоден для электрохимических опытов, которые часто продолжаются десятками, а то и пару сотен часов. Как нагрузку для проверки жизнеспособности БП (хотя бы 3х-4х часовой) можно использовать мощные эмалированные резисторы – у них и неплохой температурный коэффициент. И если тепло (или дым) во время проверки отдаваемый БП будет больше чем нагрузкой - ищем себе другой БП.
На фотке – такой нагрузкой пользовался при ремонтах УНЧ и БП.
Там 16 резюков по 2 ома с 5% допуском, мощностью 75 ватт каждый. Т.е. общая рассеиваемая мощность этой нагрузки 16Х75=1200 ватт. Сопротивление от 0.125ома - все параллельно до 32ома - все последовательно. Комповским БП такой резюк будет крайне тяжело спалить.
Если уж переделывать комповские БП и их много, обратную связь надо делать по току, а не по напряжению, т.е. переделать их надо в источники тока. Это облегчит расчеты ампер-часов, даст возможность установить необходимый ток и даст возможность (теоретически) подключать их параллельно хоть штук десять - токи суммируются.
Поделиться4612009-10-24 18:23:01
Помогите ! Купил хлористый калий, вскрыл думал грязный порошок но нет, чистый и белый а на упаковке написано содержание калия 60%, как если у KCl 55 максимум? Подойдет этот продукт для обменной реакции с хлоратом натрия?
Поделиться4622009-10-24 19:06:18
Пойдет, но хоть он белый и пушистый, все равно лучше перекристализовать.
Поделиться4632009-10-24 20:22:00
Вообще 52% вроде максимум, ну не похер ли что торгаши напишут? Или они кусочки калия тебе туда напихают?))
Поделиться4642009-10-25 05:09:57
Помогите ! Купил хлористый калий, вскрыл думал грязный порошок но нет, чистый и белый а на упаковке написано содержание калия 60%, как если у KCl 55 максимум? Подойдет этот продукт для обменной реакции с хлоратом натрия?
Тебе же его как удобрение подсунули. cul) В калиевых удобрениях ценным является питательное вещество K2O. То есть связь между тем, что нужно пиротехнику поджигал пердеж и агроному загара***ем можно описать уравнением 2KCl = K2O. Подсчитаем левую часть уравнения 2 Х (39.0983 + 35,453) = 149,1026. Теперь правую 39.0983 X 2 + 15,9994 = 94,196. Видим что из 149,1026гр. KCl растению достанутся 94,196гр. нужного K2O. ooppa%$ В процентах это: 94,196 / 149,1026 Х 100 = 63,17529 % .
Естественно, что 60 % и даже 40 % (тут много поваренной соли заодно купишь) годится для обменки. Настораживает то, что могут в примесях присутствовать аммиачные соли. Их следует разложить при перекристаллизации купленных удобрении.
Поделиться4652009-10-26 20:28:19
С бп буду еще разбираться.
А счас смотрите, какой кусок графита сегодня схабарил)))
Весит больше 10 кг, просто кантер больше десяти не меряет....
Завидуйте троллейбусники 85454654654
Поделиться4662009-11-07 01:15:06
Вот хачу повторно делать берту, подскажите кто ёмеость, что бы норм было хотя бы эдак 300 грам сделать берты
Поделиться4672009-11-07 03:15:50
растворимость в 100мл при t 0...100C
KCl - 27,6 31,0 34,0 37,0 40,0 42,6 45,5 48,1 51,1 54,0 56,7
KClO3- 3,3 5,0 7,4 10,5 14,0 19,3 25,9 32,5 39,7 47,7 56,2
NaCl - 35,7 35,8 36,0 36,3 36,6 37,0 37,3 37,8 38,4 39,0 39,8
NaClO3- 79 89 101 113 126 140 155 172 189 204 230
Еще вопросы?
Поделиться4682009-11-11 17:44:28
Подойдёт ли эмалированая миска для кипячения раствора, который после электролиза NaCl, с ней ничего не случитса? Ато дома меня грохнут, раз уже лохонулся я- кипятил в нержавейке.... и она превратилась в ржавейку. Заранее благодарю.
Поделиться4692009-11-11 17:48:43
Эмалированный тазик самое оно.
Поделиться4702009-11-11 20:57:18
Подойдёт ли эмалированая миска для кипячения раствора, который после электролиза NaCl, с ней ничего не случитса? Ато дома меня грохнут, раз уже лохонулся я- кипятил в нержавейке.... и она превратилась в ржавейку. Заранее благодарю.
Пойдёт, только смотри, чтобы сколов эмали не было, а то миске каюк может прийти...
Поделиться4712009-11-12 21:22:12
Первый раз делаю хлорат с добавлением дихромата калия и вот резултать:
[реклама вместо картинки]
А не кто не знает как избавится от жёлтого цвета ? Побробовал очистить дважды кристаллизацием , потери великоваты.
О вот и после кристаллизации :
[реклама вместо картинки]
Но всё же хлорат не очень белым получилса...
Поделиться4722009-11-12 21:57:41
Классная у тебя перекристаллизация, продукты увеличиваются =)))
Поделиться4732009-11-12 22:28:54
Для лучшей очистки продукта нужно кристаллизацию проводить очень медленно, емкость с горячим раствором теплоизолировать, тогда кристаллы хлората крупные и легко промываются ледяной водой. У меня уже после первой кристаллизации желтого оттенка нет. Правда, есть еще один прием - максимально осушить кристаллы после промывки, можно центрифугой, если есть, или при помощи газетной бумаги.
Для уменьшения потерь промывную воду упаривать и собирать загрязненный хлорат для составов, в которых его чистота особо не имеет значения (дымовые составы, к примеру)
Отредактировано Горлум (2009-11-12 22:32:51)
Поделиться4742009-11-12 22:29:32
Первое фото етo часть хлората. Я его отделил от всего продукта чтобы узнать будет ли исчезать желтый цвет после сушки без многократный перекристаллизации.
Спосибо горлум ,а я тупо быстро охлождал.
Отредактировано halogen (2009-11-12 22:35:23)
Поделиться4752009-11-12 22:30:56
Оставь желтым, в чём проблема?
Поделиться4762009-11-12 23:51:18
Классная у тебя перекристаллизация, продукты увеличиваются =)))
- Ога...
- Ещё пара-тройка вот таких удачных перекристаллизций, у тебя килограмм хлората! а цвет... - всёравно же он испачкается при смешивании в составах!
Поделиться4772009-11-13 09:19:31
Оставь желтым, в чём проблема?
бихромат - катализатор разложения берты. по большому нах он не нужен в большинстве составов.
Горлум все верно сказал.
Поделиться4782009-11-13 12:33:04
Лекс у нас все таки форум, сдесь более менее свободное общение, к тому же кто тогда нас веселить будет? Сам увидишь, уйдут они и скучно будет!
Что уж не оффтопить:
Вот после работы хлоратора газ пропускал в р-р щелочи. Можно ли как-то таким методом получить хлорат? Я имею ввиду есть ли у кого личный опыт?
Поделиться4792009-11-13 14:10:08
Я имею ввиду есть ли у кого личный опыт?
есть, хлор в кипящую (ну или 90 град) щелочь, но выход мал, хлора надо много. составь уравнение и посчитай сколько идет на хлорат, а скоко на хлорид. но первые 5 ГРАММ я так и получил. lol*)
Поделиться4802009-11-13 15:03:34
теоретически наверно можно, но практически...
хлорат разлагается на кислород и хлорид, значит хлор надо ещё суметь у металла отнять, а это наверно возможно только в ходе реакции горения...
короче геморно это и совсем не рентабельно, хлорат мало хлора содержит.