Получил я берту, но выход курва сильно огорчил меня-из пол литра раствора соли,( в процессе объем уменшался , пришлось добавлять) после обменки с хл.калия Я ПОЛУЧИЛ ЦЕЛЫХ 80грамм ХЛОРАТА КАЛИЯ. Думал получу грамм150 это при эфективности 0.5 полагалось,а в реале составило процентов 10 максимум, делал при токе 4-6А 55часов, граф. электроды. Пирка не для меня, наверно руки кривые... теперь буду так гынастоящийрусский
Получение хлората калия
Сообщений 481 страница 510 из 1346
Поделиться4822009-11-24 20:46:56
А почему нагревать хромосадержаюшее раствори опасно? Разве они летучи?
Поделиться4832009-11-24 20:50:25
Потому, что соли Cr крайне вредны для нашего организма.
Поделиться4842009-11-24 20:52:24
Всем привет!!!
Очень понравилась темка. Правда некоторые вещи, как типа "Получение KCLO3 из спичек" немного рассмешили.
Я давно получаю хлораты методом электролиза. В качестве Анода использую графит, а в качестве Катода титановую пластинку. Емкость 3-литровая банка. Источником питания у меня служит самодельное зарядное устройство для аккумулятора 12В. Пока все было нормально. Но тут прочитал у Judasа, что напряжение в электролизере не должно быть более 5В. Объясни почему так, до меня не доходит.
И еще, как-то давно читал книгу про электросинтез хлоратов (автор Фиошин), и там фигурировал ТДМА- двуокисномарганцевый анод на титановой основе, в качестве альтернативы двуокисносвинцовому. Вообще кто-нибудь пробовал такой изготовить, или это невозможно в домашних условиях.
Заранее спасибо!
Поделиться4852009-11-24 20:58:24
И еще, как-то давно читал книгу про электросинтез хлоратов (автор Фиошин), и там фигурировал ТДМА- двуокисномарганцевый анод на титановой основе, в качестве альтернативы двуокисносвинцовому. Вообще кто-нибудь пробовал такой изготовить, или это невозможно в домашних условиях.
Заранее спасибо!
На одном иностранном источнике что-то видел такое...
Можешь дать ссылку где книгу скачать? Или она у тебя в живом виде?
Поделиться4862009-11-24 22:22:41
Потому, что соли Cr крайне вредны для нашего организма.
Но ето я тоже знаю. Я спрашиваю что почему опасно выпаривать раствор содержаюшие соли хрома в жилом местности?Разве они летучи? 100% нет! А тогда почему нелзя? Конкретно юдас написал что ето очень вредно.
Поделиться4872009-11-24 23:15:08
При кипении раствора в воздух помещения может выделяться туман (или , правильнее, аэрозоль) этого раствора, а вот при его вдыхании это уже конкретно вредно. Поэтому - или медленное выпаривание, чтобы не было кипения с пузырьками, или улавливание аэрозоля.
Поделиться4882009-11-25 15:26:44
Но тут прочитал у Judasа, что напряжение в электролизере не должно быть более 5В. Объясни почему так, до меня не доходит.
Просто тут будет лишнее напряжение, которое будет идти только на нагрев раствора, графит при этом будет быстрее сыпаться, раствор может даже закипеть, нужно серьезное охлаждение, лучше сделать 4-6 В, не больше. Если будет слишком большой ток - то хлор будет слишком быстро выделяться и не будет его часть реагировать с равтвором, а будет просто улетучиваться...
Поделиться4892009-11-25 18:30:51
И еще, как-то давно читал книгу про электросинтез хлоратов (автор Фиошин), и там фигурировал ТДМА- двуокисномарганцевый анод на титановой основе, в качестве альтернативы двуокисносвинцовому. Вообще кто-нибудь пробовал такой изготовить, или это невозможно в домашних условиях.
Заранее спасибо!На одном иностранном источнике что-то видел такое...
Можешь дать ссылку где книгу скачать? Или она у тебя в живом виде?
Я ее тогда читал в библиотеке в читальном зале. Вот, вроде она.
М.Я. Фиошин и Смирнова. Электросинтез окислителей и восстановителей.
Закачать при помощи.....И.т.д.
Поделиться4902009-11-25 18:44:34
Но тут прочитал у Judasа, что напряжение в электролизере не должно быть более 5В. Объясни почему так, до меня не доходит.
Просто тут будет лишнее напряжение, которое будет идти только на нагрев раствора, графит при этом будет быстрее сыпаться, раствор может даже закипеть, нужно серьезное охлаждение, лучше сделать 4-6 В, не больше. Если будет слишком большой ток - то хлор будет слишком быстро выделяться и не будет его часть реагировать с равтвором, а будет просто улетучиваться...
Чем больше ток тем быстрее идет реакция
но и сильнее греется электролит , что бы он не грелся его нужно охлаждать
на форуме была фотка такого электролизера.
Сила тока на прямую зависит от напряжения и от сорпротивления источника тока, проводов и самого раствора ( закон Ома) , поэтому говорить лишь о напряжении не корректно. Играет роль ток через раствор а не напряжение, зарядным устройством как раз и можно подобрать оптимальный ток через раствор. Главное , что бы хватило мощности самого ЗУ. Если для напряжения 14-15 В которое дает зарядное устройство для автомобильного аккумулятора, окажется слишком маленькое сопротивление электролита и будет не возможно отрегулировать ток зарядным устройством, то можно соединить последовательно несколько электролизеров или включить дополнительное проволочное сопротивление. Выбор именно 5 вольт я думаю обусловлен использованием блоков питания от компютеров и не играет принципиальную роль.
Поделиться4912009-11-25 19:31:38
И еще, как-то давно читал книгу про электросинтез хлоратов (автор Фиошин), и там фигурировал ТДМА- двуокисномарганцевый анод на титановой основе, в качестве альтернативы двуокисносвинцовому. Вообще кто-нибудь пробовал такой изготовить, или это невозможно в домашних условиях.
Заранее спасибо!На одном иностранном источнике что-то видел такое...
Можешь дать ссылку где книгу скачать? Или она у тебя в живом виде?Я ее тогда читал в библиотеке в читальном зале. Вот, вроде она.
М.Я. Фиошин и Смирнова. Электросинтез окислителей и восстановителей.
Закачать при помощи.....И.т.д.
Огромное спасибо!
Поделиться4922009-11-25 19:52:33
Но тут прочитал у Judasа, что напряжение в электролизере не должно быть более 5В. Объясни почему так, до меня не доходит.
Просто тут будет лишнее напряжение, которое будет идти только на нагрев раствора, графит при этом будет быстрее сыпаться, раствор может даже закипеть, нужно серьезное охлаждение, лучше сделать 4-6 В, не больше. Если будет слишком большой ток - то хлор будет слишком быстро выделяться и не будет его часть реагировать с равтвором, а будет просто улетучиваться...
Чем больше ток тем быстрее идет реакция
но и сильнее греется электролит , что бы он не грелся его нужно охлаждать
на форуме была фотка такого электролизера.
Сила тока на прямую зависит от напряжения и от сорпротивления источника тока, проводов и самого раствора ( закон Ома) , поэтому говорить лишь о напряжении не корректно. Играет роль ток через раствор а не напряжение, зарядным устройством как раз и можно подобрать оптимальный ток через раствор. Главное , что бы хватило мощности самого ЗУ. Если для напряжения 14-15 В которое дает зарядное устройство для автомобильного аккумулятора, окажется слишком маленькое сопротивление электролита и будет не возможно отрегулировать ток зарядным устройством, то можно соединить последовательно несколько электролизеров или включить дополнительное проволочное сопротивление. Выбор именно 5 вольт я думаю обусловлен использованием блоков питания от компютеров и не играет принципиальную роль.
Спасибо за подробное разъяснение. А то меня эти 5В немного смутили.
Но мне больше нравится проводить электролиз, когда температура электролита более высокая (ведь при этом и образование гипохлорита в хлорат идет быстрее), хотя и графитовый анод расходуется быстрее. Сам электролизер установлен в емкости с водой, поэтому электролит соответственно закипеть не может.
Ток в самом пике у меня достигал 30А т.е, вполне преемлемый для трансформатора мощностью 500Вт и диодов на 40А. Если я не ошибаюсь, то максимально допустимый ток при таком электролизе у меня может быть 60А (из расчета 2А на 100мл.) Так что и здесь вроде все в порядке.
А в целом ответ очень информативный.
Отредактировано Vasya (2009-11-25 19:55:12)
Поделиться4932009-11-25 22:54:10
Кстати, если, допустим эффективность равна 70%, как считать время электролиза? Просто подсчитать с временем при 100% эффективности с переводом в 70% или нет?
Предположим, при 100% эффективности нужно 20 ч. Тогда получается, что при 70% эффективности нужно 100/70*20=34,3?
Поделиться4942009-11-29 00:18:35
парни как думайте пригоден ли удобрение калимаг для получение хлората калия.Просто там высокое содержание магнезиума и калция
Наименование показателей Норма
Массовая доля влаги, %, не более 4
Массовая доля хлорида калия, % 65-75
в пересчете на К2O 41,1-47,4
Массовая доля хлорида магния, % 0,1-5,0
Массовая доля хлорида кальция, % 0,3-3,0
Основная фракция от 0 до 6 мм, %, не менее 90
Фракция свыше 6 мм, %, не более 10
Может кто то попробовал с калимагом? КCl 2 месяца негде не могу найти...
Поделиться4952009-11-29 01:44:56
Что мешает почистить? Соли магния и кальция можно осадить.
Поделиться4962009-11-30 15:23:58
Всем здрась. Если проводить электролиз nаcl то для повышения выхода добавлять дихромат калия или натрия. Да вот ишё, окись хрома можно както использовать для электролиза, гдето читал что можно, это правда?
Отредактировано judas (2010-09-29 13:52:01)
Поделиться4972009-11-30 20:38:50
Всем здрась. Если проводить электролиз nаcl то для повышения выхода добавлять дихромат калия или натрия. Да вот ишё, окись хрома можно както использовать для электролиза, гдето читал что можно, это правда?[COLOR=green][code]
Главыное магическое число 6. Хром должен быть шестивалентным...
Поделиться4982009-12-08 17:19:51
1)когда хлористого калия нету я провожу електролиз хлористого натрия а потом добавляю раствор калиевую селитру .Растворимост у него выше чем хлористого калия. KNO3+NaClO3 = KClO3 +NaNO3
2)вообше то думаю что соляную кислоту не надо добавлять в електролить.Лично я когда добавлю соляную кислоту хлоровом воняеть очень силно,и по етому думаю что HCl там просто будет разлогатся.
Поделиться4992010-01-10 01:03:41
А сколько калийки на Хлорат сыпать?
Поделиться5002010-01-10 03:19:47
Советую научится считать по формулам.
Поделиться5012010-01-23 00:44:39
Спасибо за совет. Но к сожалению меня в школе не научили этому мастерству. А самому вычислять както мозгов не хватает, ну скажите пожалуйста сколько чего там надо=)
Поделиться5022010-01-23 01:24:59
На каждый 100гр Хлората Натрия(NaClO3) добавляем 95 гр очищенного КNO3 (калиевую селитру) .(естественно соли должы быть растворенными в воде)
Поделиться5032010-01-29 00:52:46
В Чавурине написано что можно получить берталетку електролизом из KCl + вода ну там на 100 мл воды 40 грам KCl и напряжение 12 вольт и 5 ампер
ну все сделал два еслектрода (из батарейки перед использыванием прокипятил в растворе соды + вода) на когда включаю идет с електрода черная шняга....и хлор ощутим реакция идет но черненькая пленка постепенно затягивает состав...что делать? :o
Поделиться5042010-01-29 01:24:45
Продолжать, но 12 вольт много! Какой при этом ток? Вообще все подробно описано в теме.
Смотри хлором не отравись! Его надо отводить за пределы среды обитания. Коварная штука!
Отредактировано judas (2010-01-29 01:33:18)
Поделиться5052010-01-29 08:14:06
ну ток 1 А напряжение 9 вольт...
а про хлор знаю, у меня на окне балкона будет вся ета бадяга стоять
Поделиться5062010-01-29 13:34:33
C 1 ампером ты месяц процесс вести будешь...
Поделиться5072010-01-29 16:12:07
о!....есть на 22 ампера но 6 вольт
пойдет? гынастоящийрусский
Поделиться5082010-01-29 16:14:37
ТОШОДОКТОРПРОПИСАЛ!
Поделиться5092010-01-29 16:46:27
Спасибо))))
воняет 4535345345345
Поделиться5102010-01-29 20:43:44
Спасибо))))
воняет 4535345345345
Значит скоро соседи с участковым в гости придут lol*)