Я бы в гробу видел устраивать электролиз солей бария у себя в квартире...
Получение хлората калия
Сообщений 661 страница 690 из 1346
Поделиться6622010-10-28 23:34:20
опасно что ли? ядовито очень?
Поделиться6632010-10-28 23:36:23
У моего мертвого кота спроси...
Поделиться6642010-10-29 02:29:33
Джудас за кота и смешно и грешно. Но все таки я сейчас делаю электролиз хлорида бария, через 2 часа электролит принял цвет молока. Раствор максимально насыщен хлоридом. Ток 6В 3А. При таком же токе делал берту.
Хочу получить именно хлорат бария, для спортивного интереса, а там видно будет.
Поделиться6652010-11-03 23:51:32
Народ вот еще способ без всякого электричества и тем у кого нету блока питания.Берем хлорный отбеливатель .Так как концентрация у него низкая мы его упариваем до 1/4.Тоесть почти весь.Далее делаем концентрированый раствор хлорида калия такого же объема.Смешиваем растворы.Все проходит то обменой реакции.Выпавшие кристаллы отфильтровываем сушим и если надо перекристаллизовываем.
Поделиться6662010-11-04 00:02:16
Народ вот еще способ без всякого электричества и тем у кого нету блока питания.Берем хлорный отбеливатель .Так как концентрация у него низкая мы его упариваем до 1/4.Тоесть почти весь.Далее делаем концентрированый раствор хлорида калия такого же объема.Смешиваем растворы.Все проходит то обменой реакции.Выпавшие кристаллы отфильтровываем сушим и если надо перекристаллизовываем.
И что мы получим? гипохлорид калия?
Отредактировано Palmyr (2010-11-04 00:02:27)
Поделиться6672010-11-04 00:13:23
Народ вот еще способ без всякого электричества и тем у кого нету блока питания.Берем хлорный отбеливатель .Так как концентрация у него низкая мы его упариваем до 1/4.Тоесть почти весь.Далее делаем концентрированый раствор хлорида калия такого же объема.Смешиваем растворы.Все проходит то обменой реакции.Выпавшие кристаллы отфильтровываем сушим и если надо перекристаллизовываем.
И что мы получим? гипохлорид калия?
Химик блин.Извини.Происходит обменная реакция.
NaClO+KCl=KClO3+NaCl
Поделиться6682010-11-04 01:49:12
NaClO+KCl=KClO3+NaCl
Оригинально!
Поделиться6692010-11-04 03:26:39
действительно откуда ещё два кислорода
Поделиться6702010-11-10 02:33:24
я тут наткнулся на форум химиков , там опсеждалось возможность получения КОН из извести и сульфата калия, н оу меня чтото нифига не выходит - залил горячей водой (60-80по цельсию) известь , присыпал сульфат , реакций никаких не заметил , потом попробывал к этому раствору (отдельно взял ) присыпать лимоной кислоты - ели ели слышное шипение было - это значит концентрация маленькая или чтото не так сделано?
еще вопрос - можноли известь заменить на доломитовую муку (у меня просто много её )
заранее спасибо поджигал пердеж
Поделиться6712010-11-10 03:51:38
вобщем выпарил я то что должно былобы стать КОН , но незнаю теперь как это проверить - кто знает какие способы ?
Поделиться6722010-11-17 17:40:45
Кто-то думал о наиболее рациональном расположении электродов?
Вот например, при использовании двух графитовых пластинок все их стремятся разместить вертикально, а что если выбрать емкость с плоским дном и положить на это дно плоскую пластину (или набор пластин), при этом провод конечно же хороше заизолировать парафином или эпоксидкой. Получится так, что анод лежит на дне, катод, можно в виде стержней, можно в виде пластины, постепенно опускаем в электролит тем самым регулируя силу тока.
При выделении хлора на аноде, лежащем на дне сосуда, пузырьки газа будут проходить весь электролит тем самым более полноценно реагируя с ним.
p/s/ речь идет о электролизе NaCl.
Поделиться6732010-11-17 22:03:18
Может я конечно чегото не понимаю, но весь этот гемморой с эпоксидками лечится мешалкой на электромоторе.
Поделиться6742010-11-17 23:03:36
Фантазии приветствуются... То что они есть это хорошо.
Но самое интересное, что лучшего расположения электродов, чем традиционное вертикальное, придумывать нет никакого смысла, и в мешалке тоже.
Масса электролита отлично перемешивается за счет пузырьков газа.
Доля реакции образования хлората, идущая чисто химическим путем (взаимодействие газообразного хлора с горячей щелочью) в этом процессе на столько мала, что ей можно просто пренебречь.
Силу тока через электролизную ванну, никто и никогда не регулирует погружением электродов. Это тоже самое, что регулировать скорость автомобиля, путем изменения диаметра колес прямо на ходу. Ток регулируют источником.
Поделиться6752010-11-18 08:32:57
Если регулировать ток погружением, то получится хороший кипятильник. Все почемуто забыли про плотность тока на электродах. Во-вторых у графита сопротивление мало и при подьеме электродов ток на ед. площади будет такой, что вода просто закипит. А мешалка надо, особенно если хлорат натрия и подведено охлаждение, короче в серьезном электролизере.
з.ы. Ппц... Сегодня приснился сон как какая то тетка держит емкость в руке литров так на 10 , пластиковую, а я думаю "вот бы на берту такую пустить" lol*)
Отредактировано Z3RG (2010-11-18 08:35:21)
Поделиться6762010-11-18 10:14:38
1. Доля реакции образования хлората, идущая чисто химическим путем (взаимодействие газообразного хлора с горячей щелочью) в этом процессе на столько мала, что ей можно просто пренебречь.
2. Силу тока через электролизную ванну, никто и никогда не регулирует погружением электродов. Это тоже самое, что регулировать скорость автомобиля, путем изменения диаметра колес прямо на ходу. Ток регулируют источником.
Первый пункт расставляет все точки над "и". Спасибо за исчерпывающий ответ.
Со вторым пунктом крайне не согласен. Сила тока в данном процессе регулируется независимо от напряжения, и регулируется она сопротивлением ванны электролиза. Это осуществимо двумя способами:
1. Либо увеличением/уменьшением расстояния между электродами
2. Либо опусканием/поднятием катода
Как в первом так и во втором случае работающая поверхность анода не изменяется. Изменяется только поверхность катода, для которого рабочая поверхность не влияет на характеристики прочности/выносливости.
Поделиться6772010-11-18 12:48:32
увеличением/уменьшением расстояния между электродами
Это крайне не удобно, во первых. Во вторых при горизонтальном положении электродов, во время процесса, шламм закроет один из электродов и процесс будет прекращен. Ну и катодную плотность тока, пока тоже никто не отменял.
В общем, в такой конструкции, минусов больше чем плюсов. И обсуждать тут я считаю нечего.
Поделиться6782010-11-18 13:12:15
judas, по поводу горизонтального расположения анода я с тобой согласился еще в предыдущем сообщении.
По поводу силы тока я написал так как оно есть. Потому как во всех инструкциях советуют выбирать катод меньше анода, чтоб сила тока не зашкаливала и анод не сыпался. Но никто не говорит, что катод не обязательно должен быть меньше, его просто нужно не весь вносить в электролит! И поднятием либо опусканием катода можно регулировать силу тока, не нужно никаких латров и переменных сопротивлений.
Поделиться6792010-11-19 00:48:42
Че за бред тут , скорость реакции пропорциональна силе тока - но, при большом токе электролит может вскипеть- раз(скорость реакции упадет). электроды будут разрушаться интенсивнее -это два. поэтому и нужен оптимальный ток . Ток пропорционален напряжению (закон Ома), площади и расстоянию между электродами . Но! если сделать это расстояние маленьким и вытащить электроды то меньшее количество ионов будет участвовать в процессе. Джудас прав и нечего изобретать велосипед.
Поделиться6802010-11-21 15:59:33
Я вот второй раз начал делать хлорат калия, и мне нужен совет.
у меня выпрямитель выдаёт 12 вольт и 10А тока, а вот сколько на 6 вольтах тока я сказать не могу. Мне нужно узнать время сколько держать электролит под током.
Поделиться6812010-11-21 16:37:39
Читать всю тему!!!
http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?showtopic=104
Поделиться6822010-11-21 21:20:36
Поставил свой третий процесс в поллитровке.Тогда получил 20гр и потом 50гр на графитовых сердечниках из пальчиковых батареек(угробил штук 15 таких электродов).Контакт всегда залепляю холодной сваркой и хорошо держит, ток сначала пена сверху плавает но это не страшно.Сейчас нашел две счетки каждая 45см2,катод согнул из оцинковки(что нашел) по кругу,сделав площадь работы электрода максимальной.Стоит уже 2ч на одной счетке но разрушений пока нет,поставил было 4а но думаю плотность 0.1а/см2 большая и уменьшил до 2а или мало?.Радиатор-тазик 8литрами воды.После занятия 1 места в районной по химии(10кл) появилось очень хорошее настроении чтобы ченьть получать.Буду описывать проишествия
Вот блин,а образование комплекса Na2(Zn(OH)4) из катода и щелочи я забыл учесть,хотя пофик на него,останется в растворе а берта отфильтруется.
Ктоньть пробовал с сульфатом калия обменку делать?
Отредактировано judas (2010-11-27 09:30:05)
Поделиться6832010-11-30 16:34:20
Кто-то пробывал анод из нержавейки? и ешё 1 вопрос хлорат калия по 140 грн литр дорого?
Поделиться6842010-11-30 16:40:58
он в литровых банках,я живу в мелетополе запорожская область, он продаеш 24 банки
Поделиться6852010-11-30 19:41:24
Берта в русхиме 350р за кило,узнай или определи цену за кило и прикинь.
Поделиться6862010-11-30 20:42:03
а можно использовать электроды из нержавейки?
Поделиться6872010-11-30 21:32:45
у меня просто негде купить граффитовых электродов, и платины((
Поделиться6882010-11-30 22:01:10
Транс у меня с телевизоора 2 обмотнки по 6,3 вольта, там где 3а на каждой, пробывал с графитом от батареек АА хрень сыпятся быстро
Поделиться6892010-11-30 23:31:17
Читать всю тему!!!
http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?showtopic=104
Фиговый с тебя учитель, дядя Паша )
Поделиться6902010-12-01 10:36:37
Сделал свой первый электролизер на 0,25л в поллитровой банке. Сразу же возникло много вопросов.
При растворении KCl (тех) в воде образовались какие-то серые хлопья, ну это не страшно, подумал я, ведь соль на вид и так серенькая была... профильтровал и залил в реактор. Два графитовых анода расположил друг на против друга, между ними опустил колечко из нерж проволки (катод). Процесс пошел. Из расчетных 2.5А (0,03А/см2) амперметр показывал 1А и 4В. Прошло 2 часа, газовыделение катода бурное, анод еле-еле булькает. Сверху образовалась серая пенка, в растворе начали появляться серые хлопья. Решил что сила тока маленькая, выкинул нафиг кольцо из нерж, вместо него вставил алюм.пластину по ширене горлышка банки и высотой как банка. Сила тока поднялась до 2А. Оставил на ночь.
Едва проснувшись сразу бегу смотреть на реактор. Амперметр показывает 0. Раствор на 50% заполнен сероватыми хлопьями, почти невесомыми, медленно плавающими внутри раствора, некоторые спокойно лежат на дне. Электролиз по какой-то причине остановился. Графит целый, меня это обрадовало . Алюминиевая пласина тоже целая, корозии нет. Держу в руке эту баночку рассматриваю со всех сторон и тут как Е.b.АНЕТ!!!!! Я в шоке, сон куда и делся!!!!!!! Мне очень повезло что я вместо крышки, да еще и железной как хотел сначала, на горлышко одел медицинскую перчатку и в один из обрезанных пальцев вставил газоотводную трубку.
На улице пасмурно, утро, тут яркая вспышка, в правом ухе звенит, перчатку нафиг сорвало и вместе с проводами она отлетела в сторону.
Немного успокоявшись смотрю что произошло. Оказалось когда прикреплял провод к алюм пластине, я его не гидроизолировал. В процессе на него оседал солевой туман и медный провод за ночь нафиг сьело и он отпал, ну и потом когда я взял эту бодягу в руку провода внутри реактора замкнули и от искры рванул водород финг***ал Ошибку понял, сделал выводы.
Ну и вопрос, что за серые хлопья? Может из-за воды из-под крана? шок=) .
Отредактировано Verba (2010-12-01 20:08:51)