Пиротехника

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пиротехника » Питание » Трансформатор из Ups


Трансформатор из Ups

Сообщений 31 страница 60 из 279

31

пропеллеры у меня запитаны от отдельного источника, имеются от серверного железа несколько там наработка на отказ около милиона часов
П4 3ггц на 478 сокете заявлено у него около 150ватт кулеры с него, скажу сразу что они с приличным запасом, особенно если пропеллер стоит с хорошим воздушным потоком

завтра пойду в радиомаг, есть еще аналоги IRFP ? чтобы спрашиватиь несколько наименований, на крайний случай спрошу IRFP460 и КТ834, буду думать как 834 крепить на радиатор

LM358 у меня в SMD корпусах тоже набрать можно много

определится бы с номиналами, яб завтра затарился да собрал пробный вариант на макетке

0

32

Пробуем так
http://savepic.ru/3826517m.jpg
нагружаем по полной и измеряем напряжение на входе у трансформаторов, потом уточним, если надо будет. Транзистор КТ834 или IRFP460, или что есть на 400В на рассеиваемую мощность побольшую. 

0

33

уф млин, купил я все правда подстроечник одноборотный,  других небыло :(
транзисторы тоже доставили удовольствия IRFP460 были только в металле по 970р штука
купил 2т834а по 420, еще не было макеток домой приду попробую найти что нить подходящее, может на плате бесперебойника разведу навесным монтажом проводом МТГФ, радиаторы видимо буду сверлить чтобы два вывода через отверстия пустить, к ним подпояюсь да в термоусадку посажу, радиаторам медяшку насквозь просверлю да посажу на пару винтов в плотную, попробую через подкладку чтобы корпус транзистора не контачил с радиатором
в общем предстоит мне дело сложное, отладка под напряжением 220в не шутка

я правельно прочитал 5к1 5 кило ом 1 ватт ?

0

34

вот я неудачник, раскурочил седня дохлый блок питания компьютера и нашел там два транзистора e13000kt а они даже круче чем 2т834а
E13009

лучше использовать последние тк-как их два, хороший корпус, и достались на халяву а вместо 834 я чтонить вкусненькое доберу в радиомаге :)

Отредактировано Darknew (2013-01-14 08:58:08)

0

35

5К1 2ватт – потом уточним. Даже думаю, что туда лучше подойдет лампочка накаливания на 5-7ватт последовательно с резистором меньшего номинала и мощности.  Схема самого заинтересовала. Буду гонять, и за одно и комнатку подогрею. Все же интересно - на что способен мой траф. 20А (там 2 раза по 7.5В – 4 вывода) с небольшим пропеллером он как бы должен отдавать, и долговременно.  Думаю, что ОУ поставлю как инвертирующий усилитель с к=100 (1k на вход 6 и 100к между 7и6) после интегратора (той цепочки, что дорисовал), и на управляющий электрод транзистора через 1ком. Или попробую интегратор по другому сделать (тоже две детальки). Удивляюсь что никто так и не подумал – как же та http://samoucka.ru/document4953.html схема работает в цепи пульсирующего тока. Нам средний ток нужен – вот и лишние хлопоты. Схему можно приспособить и чтобы измеряла ток во вторичной обмотке, только та точность потребует еще и хорошего трансформатора тока.
Пока Шотки мост собрал из старого хлама. 50A такой держит (много лет назад убедился) и на 50Гц работает, только пропеллер нужен. http://savepic.ru/3818010m.jpg
Прокладки на этот раз из слюды (пасты нет). Слюда от сюда.
http://savepic.ru/3842586m.jpg http://savepic.ru/3839514m.jpg
Падение напряжения 2 раза меньше, чем на кремниевых мостах. ВЛ200 в мосту когда-то проверял – при 50А просто зверски грелись.
Транзистор нужен с малым током (миллиамперы) управления или составной, или собрать из маломощного+мощного, как в первой схеме.
Мощных комповских деталек (там диоды Шотки на 400А тоже были) у меня еще хватает – за бутылку дешевого коньяка отдали старого хлама столько, сколько я смог унести. 
Многооборотный поц. очень желателен. Я могу критиковать очень многого, себя включая, но эти потенциометры действительно хорошие – такие ставлю где поточнее регулировать надо.
http://savepic.ru/3807770m.jpg http://savepic.ru/3851805m.jpg

0

36

схему вчера спаял, так как это пробный вариант спаял некоего франкенштейа, сверху все пристойно снизу вместо дорожек навесной монтаж, или лапа к лапе

трансформатор тока могу намотать на феррите от трансформатора блока питания там Ш образный феррит
витков 5 уложу трех квадратной меди в силовую обмотку а вторичку уже считать нужно, диодов на 400А не встречал :( может по тому что максимум что через меня проходит это 500W блоки питания, остальные приходится починять и детали от туда мне не достаются, поэтому взял два сдвоенных диода и спаял в полумост :)
на 50 герц думаю взять вот такую штуку GBU 1006
http://datasheet.su/datasheet/Taiwan Semiconductor/GBU1006
400 вольт 10 амер, в схему стабилизатора думаю хватит, слюду из кондеров мне жалко хотя есть пленочные которые можно раскурочить поэтому я прикупил КПТ8 и лист термоподложки вот такой http://www.autonahodka.ru/files/Image/art/nomacon_kptd2.jpg

потенциометров многооборотных нету у них совсем, есть только подстроечники но они маленькие под отвертку, придется по старинке поставить ручку побольше и контролировать пол миллиметра туда пол туда. какие могут возникнуть подводные камни если соеденить выходные транзисторы вот так
http://savepic.ru/3806759.jpg
открывающий транзистор чтонить подобное e13009 только в корпусе КТ-28 его наверное можно и без радиатора оставить
либо через уравнивающие резисторы 0.1 - 1ом

0

37

запаял с двумя биполярами без открывающего транзистора, посмотрим как себя покажет микра, там особо большой ток не нужно чтобы их открыть
пока допаиваю мосты, запуск на завтра отложу

Отредактировано Darknew (2013-01-15 16:03:17)

0

38

Тоже собрал макетик, кое что пришлось изменить в схеме.
http://savepic.ru/3900802m.jpg
Характеристики думаю так сниму – напряжение на нагрузке (активной - у мну эквивалент нагрузки до 1квт) выставлю 4В а потом 5.5В (ток 20А, если траф потянет), и при этих напряжении на входе поиграюсь  напряжением ЛАТРом и замерю потребляемый ток сия чудо девайса и посмотрю на сколько будет меняться напряжение на нагрузке.
Трансформатор тока на 50Гц на феррите не делается – не для этой частоты этот материал.  diab*&
P.S. Картинки у Вас охраненных размеров – не лезут в мой экран.  eee*&

0

39

какие могут возникнуть подводные камни если соеденить выходные транзисторы вот так

Уравнивающие резисторы надо ставить, если транзисторы в параллель.

Отредактировано shev1975 (2013-01-15 23:04:03)

0

40

реостаты с палладиевым напылением это конечо вещь, у меня имеется активная нагрузка с расчетом в 20 ампер 4.5 вольта, блок резисторов по одному ому 50 ватт, попробую её включить и немного поизменять сопротивление нагрузки в меньшую и большую стороны, ток должен быть на одном месте, правда сначала нужно сегодня допаять последний мост и все это собрать :)

Трансформатор тока на 50Гц на феррите не делается – не для этой частоты этот материал.  diab*&


есть с десяток трансформаторов на железе от 20 ватт до 250, большинство на 120 ватт, можно и пожертвовать один, благо они все разборные
платка у меня правда не такая красивая получилась, благо это только макет, если все заработает изготовлю печатку

Уравнивающие резисторы надо ставить, если транзисторы в параллель.

запаял на выход 0.1 ом 5 ватт теперь главное чтобы микра смогла их открыть и не перенапрячься

прийдется мне видать многоборотный поц заказывать с тырнетов :( ото у моего точность никакая а передел изменения показателей им очень широк

P.S. Картинки у Вас охраненных размеров – не лезут в мой экран.


поправимо, вот уменьшеный вариант
http://savepic.ru/3895719m.jpg

Отредактировано Darknew (2013-01-16 02:35:00)

0

41

Девайс работает как ИСТОЧНИК ТОКА – это однозначно.  cul)
http://savepic.ru/3920345m.jpg
Поставил нагрузку (оказалось у меня на том эквиваленте нагрузки аж 16 штук резисторов по 1ом на 150ватт) 1/4 Ома, выставил 4 вольта потом, присоединяя параллельно столько же, убедился, что напряжение красивенько упало на 2 вольта. Изменения напряжения сети в широком диапазоне (190-240В) не влияют (на старом тестере с зеркальной шкалой невидно) на напряжение на нагрузке.
Коке какие данные. Нагрузка 1/8 ома напряжение 4 вольта. Как это возможно? :blink:  Да так.
http://savepic.ru/3910105m.jpg http://savepic.ru/3912153m.jpg
В розетке точные 220В. На трансформаторе 181В, на регуляторе остальное. Ток с розетки 1.24А. На мосту потерял почти два вольта. Я и не рассчитывал что 32А будут, а то поставил бы MBR6045PT – на них значительно меньшее падение напряжения (почти 1.5 раза). КПД самого трансформатора оказался хреновым - менее 85%. Общая картинка такова - потребление с розетки 272.8 ватта, на нагрузке 128 ватт, 48.36 ватта на регуляторе и почти 60 ватт на диодном мосту. Диоды эти все же не для мощного устройства. Выход – или купить мощных, или на такой трансформатор, что у меня, собрать четыре такие мостика – каждую обмотку на свой мостик и запараллелить выходы мостов (при меньших токах через диод и падение напряжения будет меньше).
Вопрос - какое нам нужно выпрямленное, не сглаженное напряжение, чтобы запитывать хорошо спроектированный электролизер?
КПД 46.92% - увеличить можно выбором диодов и уменьшив падение напряжения на регуляторе.
В место многооборотного потенциометра можно поставить и обычный, но придется определится диапазоном регулирования тока и повозится подборкой резисторов, а то и галлетник еще поставить на нужные диапазоны изменения токов.

0

42

гдето я накосячил, не работает схема
попробую перепаять по той которая у вас работает

чем можно заменить SC1815 ?

Отредактировано Darknew (2013-01-16 16:29:34)

0

43

еще вопрос схема точно без стабилитрона ?
она у меня выдает всего 70 вольт пачемуто

Отредактировано Darknew (2013-01-16 16:46:37)

0

44

гдето я накосячил, не работает схема
попробую перепаять по той которая у вас работает

чем можно заменить SC1815 ?

КТ315Д или другим. Тогда будет 7.5-7.8В, а это на неполный вольт не хватает  для 450. У Вас биполярные, им и 5 хватает, только столь мощного стабилитрона, как та дружная парочка др***узья , нет у меня, не на 5 не на 9В.
Биполяраников так параллелят. 
http://savepic.ru/3929583m.jpg

0

45

КТ315Д или другим. Тогда будет 7.5-7.8В, а это на неполный вольт не хватает  для 450. У Вас биполярные, им и 5 хватает, только столь мощного стабилитрона, как та дружная парочка др***узья , нет у меня, не на 5 не на 9В.
Биполяраников так параллелят. 
http://savepic.ru/3929583m.jpg

мне стоит делать схему с транзисторами вместо стабилитрона?
и хватит ли мне кт819 или кт972 он составной для открытия моих биполяров?
немогу сооброзить где косяк чую что микра просто не может транзисторы открыть

0

46

мне стоит делать схему с транзисторами вместо стабилитрона?
и хватит ли мне кт819 или кт972 он составной для открытия моих биполяров?

Странно - я запаял, подсоединил нагрузку и все сразу заработало, с первого разу. Уточнить лишь надо резистор с + на подстроечник – он максимальный ток задает. Выставьте поц. так, чтобы на 5 ногу микрухи хоть какое-то напряжение появилось.
Если нужна надежность в широком диапазоне регулируемых напряжении, то лучшего стабилитрона, который работает с десятыми миллиампера до целых ампер, я не знаю. Что ставить, Вам решать. Транзистор перед мощными КТ834 (ну, или что у Вас там есть) также должен рассчитываться на 400В. Со старых мониторов можно взять, телевизоров цветных и.т.д.

0

47

Странно - я запаял, подсоединил нагрузку и все сразу заработало, с первого разу. Уточнить лишь надо резистор с + на подстроечник – он максимальный ток задает. Выставьте поц. так, чтобы на 5 ногу микрухи хоть какое-то напряжение появилось.
Если нужна надежность в широком диапазоне регулируемых напряжении, то лучшего стабилитрона, который работает с десятыми миллиампера до целых ампер, я не знаю. Что ставить, Вам решать. Транзистор перед мощными КТ834 (ну, или что у Вас там есть) также должен рассчитываться на 400В. Со старых мониторов можно взять, телевизоров цветных и.т.д.

мониторы только жк, там такого нема, попробую докупить все по уже работающей схеме и включить последовательно два потенциометра по 5 ком, тогда получится как двух оборотный 10 ком

0

48

попробую докупить все по уже работающей схеме и включить

Потенциометр любой, с 1ком до10 ком. Расчет элементарнейший. Ток через сетевую трансформатора течет и через 0.33 ома и создается падение напряжения на нем. К примеру 0.33ома умножаем на мои 1.24ампера, получаем 0.4092вольта.
И вторая цепочка 150ком и 10ком (поц).
Чтобы там выставить эти 0.4092вольта, нам надо, чтобы падение напряжения на 150ком резисторе было 8.5в (или другое какое стабилизирует стабилитрон) минус эти 0.4092вольта =8,0908волта. Ток в цепочке при этом будет 8,0908/150000=5,3938666666666666666666666666667e-5 ампера. Этот ток на поце должен вызвать напряжение 0.4092вольта. Соответственно, сопротивление должно выставится 0.4092вольта поделить на 5,3938666666666666666666666666667e-5 ампера и получим 7586,3944232955949967864735254867 ома, или 7.59 килоома. Хоть простой резистор впаивать - это все работает. Резистор, тот, что у меня 0.33, выбирается с расчета, чтобы при максимальным нам необходимым током, там появилось 0.5-1.0 вольта – меньше, точность уменьшится. Больше, увеличится рассеиваемая мощность этого резистора.
Ясно, что без тока через 0.33 ома там ничего работать и недолжно.
Все действия начинать следует так – любой трансформатор с обмоткой на 220В тыкается в розетку, нагружается и смотрится - получаем то, что нам нужно, или нет. Я свой нагрузил, получил 5.6В после мостика при токе в нагрузку более чем 45Ампер. 5.6В выпрямленного не сглаженного напряжения – это два раза больше, чем нужно. Соответственно, надо или два трансформатора включить в сеть последовательно, или построить хреновую ячейку электролиза.   

0

49

купил IRFP 460, сейчас травлю плату соко соберу

0

50

купил IRFP 460, сейчас травлю плату соко соберу

запуск отложен на сегодняшний вечер, в ноч паять не стал, только дорожки пролудил да микру в гнездо посадил

0

51

распаял, щас буду включать
http://savepic.org/2576423m.jpg
http://savepic.org/2617382m.jpg

0

52

оно работает ! 30 ампер 6 вольт выставил, и подключил вторую часть блока резисторов, 3 вольта 32 ампера, немного не линейно но не страшно, теперь нужен тест длительной нагрузкой, думаю без пропеллера оставлять не стоит, отдельное спасибо ELMIS за терпение и педагогический талант :)

без пропеллера лучше не оставлять, за 5 минут радиатор теплый

Отредактировано Darknew (2013-01-18 18:20:32)

0

53

не нравится мне что при 30 амперах на выходе за 5 минут выходной транзистор очень прилично нагрелся, интересно он выдержит 5 суток ?

0

54

не нравится мне что при 30 амперах на выходе за 5 минут выходной транзистор очень прилично нагрелся, интересно он выдержит 5 суток ?

Тут померить надо сколько напряжение на трансформаторе. Будем думать дальше. Там вариантов еще четыре. , если используются два трансформатора. С нужным напряжением надо решить – какое оно надо для электролиза. 6В не сглаженного - что-то ну ооочень много. Схемку, и сколько напряжение на входе/выходе, и как включены трансформаторы при этих 30Амперов. Не гони лошадей, все будет нормально.   cul)

0

55

распаял, щас буду включать

Интересно посмотреть на весь агрегат целиком  ;)

0

56

Интересно посмотреть на весь агрегат целиком  ;)

обязательно сфотаю как только оно заработает и примет конечный вид

Тут померить надо сколько напряжение на трансформаторе. Будем думать дальше. Там вариантов еще четыре. , если используются два трансформатора. С нужным напряжением надо решить – какое оно надо для электролиза. 6В не сглаженного - что-то ну ооочень много. Схемку, и сколько напряжение на входе/выходе, и как включены трансформаторы при этих 30Амперов. Не гони лошадей, все будет нормально.

схема точно так что вы выкладывали только полевик 460 а не 450, трансформаторы включены паралельно опятьже как на схеме, можно попробовать включить первички последовательно, тогда на первичках напряжение упадет, но на сколько неизвестно нужно поробовать.
по порядку, напряжение без нагрузки на входе трансформатора 230 вольт, поц выкручен чтобы давать максимальный ток на вторичке 8.5 (падение на диодах 0.33 вольта)
поц на минимум 80 вольт на вторичке 3 вольта
в нагрузке 30 ампер на первичке 207 вольт на вторичке 6

10 минут в нагрузке, резисторы раскалились ажно шипят когда мокрым пальцом трогаеш, диоды вторички чуть теплые, мост схему теплый, транзистор теплый но теплее моста, нужен эксперемент длиною в сутки и более

Отредактировано Darknew (2013-01-19 06:15:24)

0

57

поц на минимум 80 вольт на вторичке 3 вольта
в нагрузке 30 ампер

На управляющий транзистор не более 1/5 - 1/3 общего напряжения, что в сети, и это все будет замечательно работать. Нельзя построить БП, когда неизвестно какое напряжение на нагрузке нам нужно. eee*&  Эквивалент нагрузки нужен только для отладки БП. Он на время подбора элементов лишь заменяет реальную нагрузку. Электролизер это конденсатор с внутренним сопротивлением. Глупо нагружать линейный БП который может отдать 7В нагрузкой которой надо 3В.  diab*&
Так все должно работать и для тех, кто юзают 5В комповский БП с реостатом и гасят на нем 1В.
http://savepic.org/2563035m.jpg
Для Вас это включение обеспечит 3В выпрямленного напряжения на нагрузке при почти 4 раза меньшей мощности на управляющем транзисторе. А вот подойдет ли это для электролиза и какие изменения в конструкции ячейки будут, очень надеюсь, мы все скоро узнаем.

0

58

На управляющий транзистор не более 1/5 - 1/3 общего напряжения, что в сети, и это все будет замечательно работать. Нельзя построить БП, когда неизвестно какое напряжение на нагрузке нам нужно. eee*&  Эквивалент нагрузки нужен только для отладки БП. Он на время подбора элементов лишь заменяет реальную нагрузку. Электролизер это конденсатор с внутренним сопротивлением. Глупо нагружать линейный БП который может отдать 7В нагрузкой которой надо 3В.  diab*&
Так все должно работать и для тех, кто юзают 5В комповский БП с реостатом и гасят на нем 1В.
http://savepic.org/2563035m.jpg
Для Вас это включение обеспечит 3В выпрямленного напряжения на нагрузке при почти 4 раза меньшей мощности на управляющем транзисторе. А вот подойдет ли это для электролиза и какие изменения в конструкции ячейки будут, очень надеюсь, мы все скоро узнаем.

встает вопрос хватит ли мне 3х вольт для электролиза, сейчас переподключу обмотки

3 вольта 20 ампер выжал на эквиваленте, попробовать подключить ячейку ?
я в заблуждение в вел, у меня были подключены обмотки на 220в а не на 240, сейчас подключено как на схеме, без нагрузки 6 вольт, в нагрузке в два раза меньше

Отредактировано Darknew (2013-01-19 15:51:45)

0

59

попробую подключить в паралель две обмотки на 240, это даст 7.5 пульсирующего без нагрузки, под нагрузкой просядет прилично

0

60

попробую подключить в паралель две обмотки на 240, это даст 7.5 пульсирующего без нагрузки, под нагрузкой просядет прилично

Надо попробовать подключить ячейку– узнаем напряжение ячейки и примерно сопротивление в холодном состоянии. Нагреется (подогреем) и там уже совсем другие :blink: токи за которыми сейчас будет следить БП. При переключении обмоток не забываем подобрать резистор (тот что 150к в схеме). Померить в рабочем состоянии – что, где, и подумаем, что можно изменить.

0


Вы здесь » Пиротехника » Питание » Трансформатор из Ups