В серном цвете детектед серная кислота, если я не ошибаюсь.
Броматы
Сообщений 31 страница 58 из 58
Поделиться322009-11-06 20:38:47
Дык хлорат калия с серой тем более не взрывается...
О чем, после такого заявления, можно дальше вообще серьезно говорить?
О том, какого качества у ТЕБЯ реактивы, у меня они чистые и по-этому безопасные, с серой из серных шашек смесь серы с ХК при растирании в ступке хлопала и сгорала, а нормальную серу и хлоратом/броматом можно мешать спокойно!
78345647234636
Поделиться332009-11-06 20:41:14
nukleofil, скорее всего у тебя были не слишком чистые реактивы, у меня сера русхимовская 9990, а вот я читал, что составы броматов с серным цветом даже самовоспламеняются!
Так что не надо винить броматы, надо винить чистоту ваших реактивов!Сера у меня в виде желтых кусков. Серный цвет я не использую т.к. комковой серы пока хватает (хотя баночка серного цвета стоит на черный день). Происхождение серы не могу сказать, как и про ее качество, хотя слегка попахивает сероводородом, а так очень чистая на вид. Достал я ее в глубоком детстве, когда на рельсах гулял и гвозди плющил под колесами поездов. Вот возле рельс то я ее и нашел, хотя не знал что это такое, но т.к. камушки горели и воняли я их себе набрал. Возможно она там высыпалась с вагона т.к. на наш завод много всякого дерьма возят. Про остальные реактивы могу сказать что они с химмага, а не самодельные.
Наверняка эта сера не достаточно чистая, по-этому у тебя и получилась такая чувствительная смесь!
Кстати, уголь тоже не самодельный? Дело может быть и в нём, кто знает...
Поделиться342009-11-06 20:53:57
- яуже весь в ожидании живописных фоток, с обожжёными руками-мордой-волосами B) я уже просто не сомневаюсь, что всё вполне закономерно идёт к этому...
Поделиться352009-11-06 21:35:24
Составы на броматах или бромидах очень важно сжигать на свежем воздухе так как может выделятся бром который довольно ядовит...
Поделиться362009-11-06 22:20:01
Составы на броматах или бромидах очень важно сжигать на свежем воздухе так как может выделятся бром который довольно ядовит...
Да, при горении сильно пахнет бромом... Но хлор тоже довольно ядовит...
Поделиться372009-11-06 23:57:30
Хлор быстрее улетучивается, а бром медленнее, так что надышаться успеешь...
Поделиться382009-11-07 04:31:54
бром может оседать в лёгких, в виде тяжёлых капель и конденсата...
Поделиться392009-11-07 08:15:08
Составы на броматах или бромидах очень важно сжигать на свежем воздухе так как может выделятся бром который довольно ядовит...
Забыли самое главное - ПИСЮН СТОЯТЬ НЕ БУДЕТ!!!
Поделиться402009-11-07 21:50:24
Смотрите как один чел получал бромат калия - с графитовым и платиновым электродом, совсем маленьким!! Кусочег провлоки...
http://81.207.88.128/science/chem/exps/KBr...ynth/index.html
Отредактировано DNK (2009-11-07 21:50:41)
Поделиться422009-11-07 22:13:33
Может он пербромат получил =)
Поделиться432009-11-07 22:15:54
Может он пербромат получил =)
Но тогда бы ему дали нобелевскую премию=))
Поделиться442009-11-07 22:26:33
за что?
известный способ вести электролиз бромата калия получаешь пербромат и водород(лидин химические свойства неорганический веществ)
Поделиться452009-11-08 21:42:12
за что?
известный способ вести электролиз бромата калия получаешь пербромат и водород(лидин химические свойства неорганический веществ)
Хмм, и правда, на 268 странице это написано... Больше такого я нигде не встречал.
Поделиться462009-11-09 14:57:46
Так вот. Смешивал их с серой, растирал в ступке - и нифига не загоралось и не взрывалось! Перетирал интенсивно!
И следующее:
Вывод: по опасности броматы такие же, как и хлораты, может чуть по опаснее.
Где же логическая последовательность???
Попробовал бы ты нормальный хлорат/бромат калия в ступке в месте с серой "интенсивно перетереть" тогда такой ерунды бы не писал.
Вывод: Выкинь свой бромат, или очисти как следует.Дык хлорат калия с серой тем более не взрывается...
Если ты береш в пример бертофоску, то это не верно, она ОЧЕНЬ чувствительна, эта смесь менее чувствительна, значит так перетерал, не вериш, положи на молоток немного смеси, и е...ани сверху вторым, эффект 100%
Поделиться472009-11-09 17:09:26
Так вот. Смешивал их с серой, растирал в ступке - и нифига не загоралось и не взрывалось! Перетирал интенсивно!
И следующее:
Вывод: по опасности броматы такие же, как и хлораты, может чуть по опаснее.
Где же логическая последовательность???
Попробовал бы ты нормальный хлорат/бромат калия в ступке в месте с серой "интенсивно перетереть" тогда такой ерунды бы не писал.
Вывод: Выкинь свой бромат, или очисти как следует.Дык хлорат калия с серой тем более не взрывается...
Если ты береш в пример бертофоску, то это не верно, она ОЧЕНЬ чувствительна, эта смесь менее чувствительна, значит так перетерал, не вериш, положи на молоток немного смеси, и е...ани сверху вторым, эффект 100%
Хорошо, попробую так с броматом, его у меня много.
Поделиться482009-12-13 22:53:32
Броматы ещё не используют в промышленном производстве пиротехники из-за их вредности... Одними из компонентов разложения бромата калия, являются бромид калия, а также сам бром, вещества очень вредные, влияющие на работу организма, тот же бромид калия - это компонент сердечных лекарств...
Представьте, сколько бы брома мы съедали, если бы вместо хлоратов и перхлоратов использовали бы броматы и перброматы...
Поделиться492009-12-14 20:13:54
Всех любителей использовать броматы в пиросмесях хочу предупредить - данные составы, особенно если в состав еще входит сера, либо соединения серы (например тиомочевина) - НЕСТАБИЛЬНЫ и способны к САМОВОСПЛАМЕНЕНИЮ (это важно!!!) при хранении!!! Также эти составы весьма чувствительны к трению. (Все это пройдено на своем опыте с чистыми реативами (ХЧ и ЧДА) из химмага - это для тех, кто что-то там говорил про чистоту).
Так что не удивляйтесь, если однажды ваша смесь, заряд со звездками на бромате и т.п. - еб*нут прямо в момент замеса или в готовом изделии прямо в комнате.
P.S. Также в какой-то книге по пиротехнике читал, что нельзя применять броматы как раз из-за того, что смеси на них самовоспламеняются. Но это было уже после того, как убедился в этом на своем опыте. Хорошо, что никто не пострадал...Мое дело - предупредить, а дальше решайте сами...
Спасибо за инфу, у меня как раз сделан снарядег на НГ, время ещё много, посмотрим, как он себя поведёт. В самих звёздках серы нет, а вот обмазка у них пороховая с повышенным содержанием серы. А вообще броматные составы поидее не должны быть особо опаснее хлоратных - ведь если сера чистая, то никаких реакций при нормальных условиях быть не может, другое дело - серный цвет, образующая серная кислота сделает своё дело... Смесь бромат калия/сера воспламеняется от капли конц. серки...
Поделиться502009-12-14 23:07:44
Zigozavr
Прав!
Броматы в пирке не юзают вообще, эт Енгагер извращался стараясь получить болие чистый цвет и заюзал хлорат. но для пирки он не подходит, эт чисто так побаловаться(приготовил и сразу сжег)
Поделиться512009-12-15 15:03:58
Zigozavr
Прав!Броматы в пирке не юзают вообще, эт Енгагер извращался стараясь получить болие чистый цвет и заюзал хлорат. но для пирки он не подходит, эт чисто так побаловаться(приготовил и сразу сжег)
А теперь прочитай, что ты написал
Ну на самом деле постараюсь избегать опасных броматных составов.
А это, перброматы может здесь можно использовать безопаснее? Будут ли перброматы безопаснее хлоратов?
Поделиться522009-12-15 16:01:53
бля, ты прав.... Просто руки пишут одно а голова думает о другом, Я имел виду
"Енгагер извращался стараясь получить болие чистый цвет и заюзал БРОМАТ"
Перброматы очень очень сложно получить, с помощтю электролиза ты их не получиш над юзать очень сильные окислители и выход очень маленький....
Броматы эт так побаловатся показать друзьям хороший синий цвет, сварганил за 5 мин составчик поджег и все рады. Но в пирке его не применяют и советую как можно быстрей взорвать свой снаряд....
Поделиться532009-12-15 16:15:06
бля, ты прав.... Просто руки пишут одно а голова думает о другом, Я имел виду
"Енгагер извращался стараясь получить болие чистый цвет и заюзал БРОМАТ"Перброматы очень очень сложно получить, с помощтю электролиза ты их не получиш над юзать очень сильные окислители и выход очень маленький....
Броматы эт так побаловатся показать друзьям хороший синий цвет, сварганил за 5 мин составчик поджег и все рады. Но в пирке его не применяют и советую как можно быстрей взорвать свой снаряд....
Ну я то понял...
Недавно ты писал, что перброматы получаются электролизом - неужели кто-то сказал, что это бред? а Ведь это бред)) в той книге это только и было, больше нигде не было...
Поделиться542009-12-15 18:15:02
а карбонаты соответствующие не изменят стабильность? как с хлоратами.
Поделиться552009-12-15 20:19:41
а карбонаты соответствующие не изменят стабильность? как с хлоратами.
Вполне может быть, надо попробовать.
Кстати, для безопасности протестировал на склонность к самовоспламенеию несколько составов, заодно проверил их на чувствительность к удару и трению.
Смесь бромат калия сера - от 30% серки при воздействии капли в течении нескольких часов воспламенения не наблюдалось. При конц. серке воспламенение буквально через пару секунд (кстати в инете есть ролик кому интересно можете посмотреть). При растирании в ступке ничего не произошло. При скидывании шарика от подшипника диаметром 20 мм на 1 г состава взрыва не произошло (состав лежал на стальной пластине). Молотком не пробовал, у меня звёздки не будут испытывать таких нагрузок... Ну серки концентрации поболее я думаю там врятли может взяться (напишите если я не прав), при использовании чистой серы. Ну тут может зависит от времени...
Смесь бромат бария шеллак - от конц. серки у меня не воспламенилась, хотя выделения газа и шипение с довольно сильным разогревом было. Через несколько минут уже никаких следов разогрева и не было. В ступке перетирается без проблем... От удара молотка (тут шариком бесполезно) (смесь лежала на наковальне) взрыва не было (смесь просто разлетелась, так как была сухая и немного влезло в ямку на наковальне...)
Больше пока не испытывал, только пробовал розовые звёздки на удар молотком пораньше - тоже не ебнуло. Если на сере возможно и существует какая-то опасность, и то сомнительно, то составы без серосодержащих веществ по-моему безопасны (не учитывая, что они как правило опудриваются порохом, тут хз.
Ну всё же я думаю тут как и с хлоратами - нестабильность сильно преувеличена... Хотя вот у человека случилось ЧП, не спроста же...
Ну вот ещё кое-что из практики (автор не я):
Электровоспламенители на основе смесей сера - хлорат калия продемонстрировали при испытаниях исключительную ненадежность и автором фактически не использовались. Значительно лучше оказались воспламенители со смесями сера - бромат калия и сера - бромат бария. Цементированная нитроклеем, первая смесь (22% S + 78% KBrO3) воспламенялась при температуре металлической поверхности около 180C, вторая смесь (18% S + 82% Ba(BrO3)2*H2O) - при температуре около 150C. Снизить (примерно на 20 градусов) температуру воспламенения оказалось возможным при предварительном замешивании составов на растворителе (скипидаре), заметно растворяющем серу; поднять на 10-20 градусов - при замене нитроклея резиновой композицией (очищенным от наполнителя клеем "Контактол"). Не смотря на то, что серо-броматные смеси считаются нестабильными, электровоспламенители с составом сера - бромат калия после двух лет хранения (в металлической коробке ! - нельзя исключать и вероятность самовоспламенения) при использовании на номинальном токе срабатывали совершенно надежно.
Поделиться562009-12-16 14:01:57
ДНК не хочет чтобы его ДНК передалась другому организму, да и я сомневаюсь что найдется тот кто хочет) Поэтому давайте просто наблюдать за живой природой.
Поделиться572009-12-16 14:45:47
Хмм, забавно... Это, типа, как себе рыбок завести или попугайчика...
Поделиться582009-12-16 15:06:55
Даладно я так, шучу) У ДНК в отличии от населения конюшни есть мозги, немного но есть, я свидетель!
Парню 14 лет, его рано судить еще, вот подрастет до 18 хотяб там посмотрим, пока рано говорить. Даже то что он несмотря на все упреки не уходит отсюда и упорно идет к цели - заслуживает пусть и не особого но уважения, тем более в его возрасте когда распространен негативизм. Все же лучше если он будет сидеть тут а не тупеть и разлагаться где нить в конюшне.
Отредактировано Plutonium (2009-12-16 15:08:18)