мне нужно получить сульфат натрия
есть медн. купорос и сода
каковы продукты реакции
NaHCO3+CuSO4=?
получение сульфата натрия
Страница: 1
Сообщений 1 страница 25 из 25
Поделиться12008-03-26 20:57:44
Поделиться22008-03-26 23:02:40
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2007-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 246
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-11-10 22:15:56
NaHCO3+CuSO4=?
По моему, реакция не пойдёт...
А на скидку должно получится примерно это:
2NaHCO3 + CuSO4 -> Na2SO4 + CuCO3 + CO2^ + H2O
при нагреве CuCO3 переходит в CuO + CO2^
И тут назревает вопрос, а как ты смесь CuO + Na2SO4 разделишь?
И вообще зачем он тебе?
Но это теория, а на практике врятли получится
Отредактировано kuschey_der_alchemist (2008-03-26 23:08:17)
Поделиться32008-03-27 07:24:44
по-моему, CuCO3 выпадет в осадок
по данным таблицы, "полностью реагирует с водой или не осаждается из водного раствора"
а по данным другой таблицы, "полностью гидролизуется при растворении и не существует в контакте с водой"
вывод: получится не CuCO3, а Cu(OH)2 + H2O + CO2 (т.к. соль слабого нерастворимого основания и слабой непрочной кислоты)
смесь разделяем фильтрацией
а сульфат натрия нужен "в пищу" 
umnik:* *череп* пол***етел
Отредактировано Sh1td0wn (2008-03-27 07:39:00)
Поделиться42008-03-27 12:32:58
- Пиротехник
- Откуда: Пермь
- Зарегистрирован: 2007-10-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1509
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 33 [1991-01-04]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-03-09 17:21:25
Берёшь серку и "Крот"(гидрокись натрия)
2NaOH+H2SO4=Na2SO4+H2O
Вот и усё, ничего сложного.
Поделиться52008-03-27 16:37:58
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2007-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 246
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-11-10 22:15:56
по-моему, CuCO3 выпадет в осадок
по данным таблицы, "полностью реагирует с водой или не осаждается из водного раствора"
а по данным другой таблицы, "полностью гидролизуется при растворении и не существует в контакте с водой"
вывод: получится не CuCO3, а Cu(OH)2 + H2O + CO2 (т.к. соль слабого нерастворимого основания и слабой непрочной кислоты)
смесь разделяем фильтрацией
а сульфат натрия нужен "в пищу"
Там короче получится Медь II углекислая основная, то биш CuCO3*Cu(OH)2
Светло зелёный порошок, при нагреве до 200 градусов разлагается на
2CuO + H2O + CO2 это из Карякина инфа. Как я понял, в чистом виде CuCO3 не существует...
Отредактировано kuschey_der_alchemist (2008-03-27 16:49:15)
Поделиться62008-03-27 20:32:57
мне главное чтоб оно в растворе не осталось
а насчёт серка + крот:
1) в кроте примеси
2) у меня серки нет, а в электролите - примеси
Отредактировано Sh1td0wn (2008-03-27 21:18:24)
Поделиться72008-03-27 22:30:14
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2007-12-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 246
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-11-10 22:15:56
Тогда надо рассчитывать с такой солью меди, которая выпадает наверняка в осадок. Тогда как смешаешь, осадок оставишь, а верхний слой, содержащий интересующую соль - сольёшь, а дальше или деконтацией или выпариванием. Примеси хоть и будут, но в значительно меньшем количестве...
Если верить таблице растворимости, то оба составляющих соли
Cu(OH)2*CuCO3 являются нерастворимыми, у Карякина тоже написано, что эта соль в воде не равстворяется. Так что, дерзай! Должно получиться...
Поделиться82008-03-28 18:56:04
щас попробуем....................................................................
Поделиться92008-03-29 13:05:23
- Пиротехник
- Откуда: Киев
- Зарегистрирован: 2007-12-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 286
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 30 [1994-01-22]
- Провел на форуме:
3 минуты - Последний визит:
2018-12-04 23:40:54
NaHCO3+CuSO4=?
По моему, реакция не пойдёт...
А на скидку должно получится примерно это:
2NaHCO3 + CuSO4 -> Na2SO4 + CuCO3 + CO2^ + H2O
при нагреве CuCO3 переходит в CuO + CO2^
И тут назревает вопрос, а как ты смесь CuO + Na2SO4 разделишь?
И вообще зачем он тебе?
Но это теория, а на практике врятли получится
СuCO3 так просто не получится!!!!!! 
Поделиться102008-03-29 15:45:07
Если поможет,проводил реакцию между нитратом меди и гидроксидом натрия(именно "Кротом", из примесей в нём ароматический отдушки).Выпал светло-зелёный осадок,я бы сказал даже изумрудный.Конечно не чистый карбонат,комплексная соль с гидроксидом меди.Я их даже все и не разберу,лазуриты,малахиты,парижская зелень их там всякого состава,но пахнет этот осадок мелом и на ощупь когда сухой тоже как мел,кожу слегка сушит.
Забыл главное добавить.В растворе остался нитрат натрия.А осадок при кипячении в воде перешёл в чёрный оксид меди,похоже гидроксида меди там всё-таки поболее было,только он при этой температуре в оксид переходит.
Отредактировано Klim (2008-03-29 15:48:38)
Поделиться112008-03-29 18:52:36
а нитрат-то мне зачем?
реакция идёт, это я уже понял
а осадок мне пофиг, главное, чтоб в растворе Na2SO4 остался (ну, может быть избыток NaHCO3)
Поделиться122008-03-29 19:40:22
2Sh1td0wn
Тебе нужен сульфат натрия и к тому-же как ты пишешь, "в пищу".Насколько я помню старинное название "глауберовая соль",вроде лечились ей,а также хорошо действует как слабительное.Что ещё можно с ней сделать ,если не секрет.
Поделиться132008-03-29 20:25:34
Глауберова соль продаётся в товарах для животных...
В пирке глауберову соль можно использовать в качестве компонента в краклинговых составах. Краклинговые составы на глауберовой соли долго не хранятся, да и раскачегариваются долго.
Если смешать глауберову соль, магний, серу и всё это замесить на магазинном НЦ лаке, затем сформировать с этой каши мелкие звёздки, которые покрыть специальной воспламенительной намазкой, то получатся флеш звёзды. Данные звёзды смешиваются с термитной смесью (Ослабленный Ал. порох подойдёт), смесь засыпается в консервную банку...
При поджигании банки с этой смесью - по мере горения смеси, происходят кучи мелких, но очень ярких слепящих вспышек.... Получается достаточно прикольный эффект...
Поделиться142008-03-29 22:10:51
2Sh1td0wn
Тебе нужен сульфат натрия и к тому-же как ты пишешь, "в пищу".Насколько я помню старинное название "глауберовая соль",вроде лечились ей,а также хорошо действует как слабительное.Что ещё можно с ней сделать ,если не секрет.
мне надо одному знакомому подмешать... в пищу...
Отредактировано Sh1td0wn (2008-03-29 22:11:14)
Поделиться152008-03-30 08:48:32
2Sh1td0wn
Тебе нужен сульфат натрия и к тому-же как ты пишешь, "в пищу".Насколько я помню старинное название "глауберовая соль",вроде лечились ей,а также хорошо действует как слабительное.Что ещё можно с ней сделать ,если не секрет.мне надо одному знакомому подмешать... в пищу...
Сходи в аптеку и купи магнезию, её тоже как слабительное используют.
А вот подмешав самопал, ты рискуешь конкретно отравить человека, за что потом придётся нести ответственность.
Поделиться162008-03-31 22:58:39
а понял, лучше купить
один знакомый рассказывает, он своему знакомому (НЕ МНЕ) подмешал препарат "слабелин"... а тот чихнул... и обосрался...
а с синтезом поприкалываться всё равно хочется... кстати, реакция давно законилась (?), а раствор всё равно отливает синим... странно, однако
Поделиться172013-02-03 21:59:44
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2013-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 30 [1994-11-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-02-16 13:41:38
В общем хочу получить сульфат натрия, есть серная к-та, как получить сульфат наибольшей чистоты?
Прочитал что можно получить гашением соды в кислоте, получится?
Отредактировано Kirill (2013-02-03 22:12:27)
Поделиться182013-02-04 00:17:17
Ещё как.Соды бери с избытком.
Поделиться192013-02-04 13:50:47
- Members
- Откуда: Самарская область
- Зарегистрирован: 2012-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-11-10 17:34:11
2 Kolopolk.
Не в обиду тебе, но избыток соды наоборот, повредит.
2 Kirill.
Лучше избыток кислоты, а затем для разрушения карбонатов р-р прокипятить, и pH повысить при помощи NaOH.
Есть одно наблюдение. Почему-то при гашении р-ра NaHCO3 серной к-той аккумуляторной (плотность=1.28 г/мл) р-р охлаждается, а не греется.
Поделиться202013-02-04 14:02:05
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2013-01-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 578
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 30 [1994-11-15]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2015-02-16 13:41:38
У меня концентрированная к-та.
Поделиться212013-02-05 02:48:10
2 Kolopolk.
Не в обиду тебе, но избыток соды наоборот, повредит.
Да я не обидчивый 
Ты не мог бы пояснить почему избыток соды повредит?
Поделиться222013-02-05 23:14:35
- Members
- Откуда: Самарская область
- Зарегистрирован: 2012-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-11-10 17:34:11
2 Kolopolk
Для пирки может и не повредит, но на чистоту продукта может повлиять. Пробовал нейтрализовать карбонат серкой с использованием индикатора, когда pH стал ниже 7, и при добавлении к-ты всё равно выделялась углекислота, стало ясно, что от карбонат-ионов не так просто избавиться. Т.е. получается, надо H2SO4 добавить в избытке...
Поделиться232013-02-05 23:53:45
Ну тогда скажу тебе по секрету, что при избытке серной будет образовываться NaHSO4.
Избыток серной в пиротехнике - смертельный номер.
Не надо избавляться от кабонат-ионов. Угольная кислота очень нестабильная и при упаривании раствора разложится практически полностью.
Фирштейн?
Поделиться242013-02-05 23:57:44
- Пиротехник
- Зарегистрирован: 2012-09-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1074
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 35 [1989-07-26]
- Провел на форуме:
18 минут - Последний визит:
2015-09-13 14:02:20
2 Kolopolk
Для пирки может и не повредит, но на чистоту продукта может повлиять. Пробовал нейтрализовать карбонат серкой с использованием индикатора, когда pH стал ниже 7, и при добавлении к-ты всё равно выделялась углекислота, стало ясно, что от карбонат-ионов не так просто избавиться. Т.е. получается, надо H2SO4 добавить в избытке...
В избытке добавлять ничего не надо просто нейтрализируеш до рН=5, дальше выпарюеш до начала кристализации и вновь меряиш рН он должен быть около 7 если нет добавляеш с пипетки по каплям раствор либо соды либо разбавленой кислоты. После охлаждения до 0 градусов, отжимаеш кристалы на воронке бюхнера, от и горов декагидрат, для обезвоживания нужно нагреть в фарфоровой чашке при 100 градусах пока порошок не приймет рыхлую консистенцию.
Поделиться252013-02-06 00:34:02
- Members
- Откуда: Самарская область
- Зарегистрирован: 2012-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2013-11-10 17:34:11
Ну тогда скажу тебе по секрету, что при избытке серной будет образовываться NaHSO4.
Избыток серной в пиротехнике - смертельный номер.
Не надо избавляться от кабонат-ионов. Угольная кислота очень нестабильная и при упаривании раствора разложится практически полностью.
Фирштейн?
Pardon, немного не так выразился. Избыток карбоната в пирке не повредит. А в предыдущем посте я описывал, что избыток H+ можно погасить при помощи NaOH.
Страница: 1