Пиротехника

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пиротехника » Хим.Реактивы » Получение (конц) соляной кислоты


Получение (конц) соляной кислоты

Сообщений 1 страница 30 из 51

1

Синтез HCl идет по реакции:
H2SO4(конц)+NaCl=HCl+NaHSO4

Сначала можно без нагрева реакционной колбы, но потом реакция сильно замедляется, и приходиться греть.

Шлифы на аппарате смазаны парафином.

После приливания серной кислоты к хлориду натрия идет бурное выделение газа, сопровождающееся вспениванием реакционной смеси, советую серку приливать порционно.
http://i016.radikal.ru/0806/d6/38b865324ee6.jpg

На схеме показано движение по аппарату хлороводорода
http://i035.radikal.ru/0806/c4/0ac63a639e6d.jpg

Собственно сам аппарат в сборе с подключенными трубками (по синим трубкам идет хлороводород,
по оранжевым -  вода, охлаждение)
http://i044.radikal.ru/0806/da/8810bbc9a574.jpg

Насыщение воды кислотой происходит с увеличением объема жидкости. На склянке Дрекселя 2
отметки 0% и 36% по расчету (Отдельное спасибо ENGAGERу за помощь в расчетах)
http://i032.radikal.ru/0806/dc/d95bcca14432.jpg
http://i049.radikal.ru/0806/f7/ebdb99bb4482.jpg
http://i018.radikal.ru/0806/0d/12ac444f73b6.jpg
Описание прибора:

Реакционная колба со смесью H2SO4(конц)+NaCl

http://i006.radikal.ru/0806/04/6e149a33841a.jpg

Изгиб
http://i014.radikal.ru/0806/e7/1863c66c0b29.jpg

Холодильник прямоточный (200) его функция конденсировать влагу, которую могла нахватать серка
и которая могла быть в соли.
http://i020.radikal.ru/0806/b9/f488f5f50ccb.jpg

Склянка Дрекселя объемом на 100мл, с водой (расчетным количеством) помещена в стакан с
холодной водой), т.к. растворимость газов возрастает с понижением температуры и наоборот...
http://i016.radikal.ru/0806/47/562384e32ebc.jpg

Аллонж АИО вставлен в склянку на 250 мл, для конденсации нежелательной воды. Еще склянка
служит предохранителем от обратки, т.к. если температура в реакционной колбе понизиться,
соляную кислоту может затянуть в холодильник и далее в реакционную колбу
http://i030.radikal.ru/0806/fa/f71998295f62.jpg

Колба на 100мл с NaOH для поглощения остатков HCl (как правило, до этого не доходит, но на
всякий случай поставил), насадка это верхушка склянки Дрекселя без трубки
http://i044.radikal.ru/0806/8e/a083577de0d2.jpg

А вот это очень интересная фотка, здесь видна граница насыщения HCl, так же заметно, как
хлороводород растворяется в воде. Пузырь, который появляется, не доходит до верха. Он
исчезает почти сразу
http://i027.radikal.ru/0806/f7/1d20c56c10e9.jpg

В перспективе замена изгиба на реакционной колбе на насадку Вюрца и делительную воронку.

Отредактировано dgin (2009-01-04 18:08:31)

0

2

Да кстати, а можно просто взять колбу, в нее трубку и в другую колбу с водой опустить, впринципе тоже солянка будит+ все помещение провоняет HCl и трубка скорее всего нырнет в воду и обратка хлынет в реакционную колбу gfhtrfhfgh  lol*)

0

3

Хорошие фото,с пояснениями.Анологичные неплохо бы смотрелись при синтезах ВВ,но это совсем другая история.

0

4

Добавлено в инструкции...

0

5

А можно получить солянку не имея оборудования?Ну там стеклянные бутыли. А трубки тока стекляные? Где их взять?

0

6

А можно получить солянку не имея оборудования?Ну там стеклянные бутыли. А трубки тока стекляные? Где их взять?

читай мой второй пост

0

7

Холодильник прямоточный (200) его функция конденсировать влагу, которую могла нахавать серка
и которая могла быть в соли. Аллонж АИО вставлен в склянку на 250 мл, для конденсации нежелательной воды. Еще склянка служит предохранителем от обратки, т.к. если температура в реакционной колбе понизиться,
соляную кислоту может затянуть в холодильник и далее в реакционную колбу.

Это весело - зачем ты пытаешся сконденсировать влагу если ты в результате газ все равно в воде растворяеш, холодилиник из установки можно спокойно выкинуть, склянку тоже поскольку конденсировать воду незачем. А еще у тебя замечательный "поглотитель" такой никогда газ не поглотит, каким образом ты думаеш он будет поглощать газ если он вообще в раствор не попадает =) В твоей установке у него нулевая функция, без него ничего не изменится.

Отредактировано Engager (2008-06-08 22:02:22)

0

8

Вот именно, я не вижу чтоб трубка с газом в раствор NaOH шла, газ поверху обходит.

0

9

Холодильник прямоточный (200) его функция конденсировать влагу, которую могла нахавать серка
и которая могла быть в соли. Аллонж АИО вставлен в склянку на 250 мл, для конденсации нежелательной воды. Еще склянка служит предохранителем от обратки, т.к. если температура в реакционной колбе понизиться,
соляную кислоту может затянуть в холодильник и далее в реакционную колбу.

Это весело - зачем ты пытаешся сконденсировать влагу если ты в результате газ все равно в воде растворяеш, холодилиник из установки можно спокойно выкинуть, склянку тоже поскольку конденсировать воду незачем. А еще у тебя замечательный "поглотитель" такой никогда газ не поглотит, каким образом ты думаеш он будет поглощать газ если он вообще в раствор не попадает =) В твоей установке у него нулевая функция, без него ничего не изменится.

поглатитель с щелочью на всякий случай, если про..бал момент когда кислота насытилась и газ пошел дальше, поглащать будет, проверено, хлороводород хорошо растворяеться в воде а в щелоче вобше изумительно, струя хлороводорода будет направлена на щелочь и все благополучно впитаеться, я это уже проверял, и это было сделано учтя прошлые ошибки. Нельзя делать поглатитель, где трубка будет опускаться в щелоч, пойдет обратное давление и твоя кислота нахаваеться щелочи, а происходит это сцуко так быстро...

Насчет холодильника согласен, но тогда нужна трубка, а у меня ее нет, склянку которая стоит за холодильником уберать нельзя, я расскажу почему, когда я закончил синтез я убрал температуру с плитки и временно оставил все остывать, когда вернулся, часть кислоты была в склянке, изза того что реакционная колба остыла и все хлынула обратно. предохронительную склянку надо ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО в любом синтезе, где есть нагрев, чуть перепад температуры и все течет обратно.

Холодильник или трубку ставить надо хотя бы для того, чтоб отдалить склянку от плитки(не на плитку же рядом ее ставить.

В первые синтезы аппарат был куда проще :D поверь, я бы не стал городить весь этот огород если бы хоть у какого то узла не было бы функции umnik:*

Отредактировано Odin (2008-06-08 22:53:11)

0

10

Когда-то тоже делал. У меня не было там холодильника, дрекслера и поглотителей.
Зато над реакционной колбой была насадка Н1 и капельная воронка с краном с серной кислотой. Газ гнался в водочную бутылку. Газ подавался к поверхности воды прямо из трубки, трубка постепенно поднималась, чтобы не коснуться поверхности жидкости. Между прочим, растворение сильным нагревом сопровождается, так что бутылка в бидоне с плавающим льдом была. В пробке бутылки была вторая дырка для трубки, чтобы в привязанный пакет часть газа отводить.
С какого-то момента газ перестал поглощаться (видно по надуванию пакета), и трубку пришлось опускать в кислоту для пробулькивания. Дальше - ещё глубже. В конечном итоге получилась дымящая солянка. Кислоты и соли бралось моль на моль.
(Смутно припоминаю - там был ещё фильтр из шприца с ватой для поглощения микрокапель, но он в конце намок и пришлось его убрать).

Отредактировано Oxy (2008-06-08 23:42:26)

0

11

Когда-то тоже делал. У меня не было там холодильника, дрекслера и поглотителей.
Зато над реакционной колбой была насадка Н1 и капельная воронка с краном с серной кислотой. Газ гнался в водочную бутылку. Газ подавался к поверхности воды прямо из трубки, трубка постепенно поднималась, чтобы не коснуться поверхности жидкости. Между прочим, растворение сильным нагревом сопровождается, так что бутылка в бидоне с плавающим льдом была. В пробке бутылки была вторая дырка для трубки, чтобы в привязанный пакет часть газа отводить.
С какого-то момента газ перестал поглощаться (видно по надуванию пакета), и трубку пришлось опускать в кислоту для пробулькивания. Дальше - ещё глубже. В конечном итоге получилась дымящая солянка. Кислоты и соли бралось моль на моль.
(Смутно припоминаю - там был ещё фильтр из шприца с ватой для поглощения микрокапель, но он в конце намок и пришлось его убрать).

Во всех описаниях синтеза говориться, что трубка не должна косаться воды, но это при (холодном синтезе), а так, трубку можно без проблем опускать. Я, когда первый раз проводил синтез, тоже не опускал, и поглотитель не ставил, в итоге провонял весь балкон хлороводородом 4535345345345 .

Кстати, если делать как я, с холодильником, можно использовать не конц. серку, а электролит, так как реакция идет с конц. серкой, вся вода лишняя сконденсируеться, в приемную склянку, а в реакционной колбе останеться конц. серка, и нормально пойдет реакция

0

12

Один, где читать?

0

13

Один, где читать?

хлороводород хорошо растворяеться в воде а в щелоче вобше изумительно, струя хлороводорода будет направлена на щелочь и все благополучно впитаеться, я это уже проверял, и это было сделано учтя прошлые ошибки

Нельзя делать поглатитель, где трубка будет опускаться в щелоч, пойдет обратное давление и твоя кислота нахаваеться щелочи, а происходит это сцуко так быстро...

Скопировал свой текст спешл фо ю

0

14

Один, где читать?

Извени, я тебя не понял, можно, все можно я во втором посту написал, можно и трубки резиновые, но качество продукта будет ..... да и надышишся,

Я не ищу пути как проще , я ищу пути как лучше и качественней, к вопросу как проше... в химии так лучше не делать, черевато...

0

15

Для перегонке солянки подойдет любаю трубка. Какая например?

0

16

Как резиновая трубка повлияет на качество продукта?где взять хорошую трубку? Хим.магов у меня нет.

0

17

И еще я так понимаю если делать две бутылки и трубка то элек.надо выпаривать?

0

18

Как резиновая трубка повлияет на качество продукта?где взять хорошую трубку? Хим.магов у меня нет.

Я через резиновые трубки пропускал хлор! И все нормально. Но есть одна хитрость - перед этим резиновые трубки надо проварить в парафине.
Что касается хлороводорода, то он не такой активный как свободный хлор,
так что не переживай, на качество солянки не отразится.
Для реакции необходима концентрированная серная кислота,
так что акуммуляторную кислоту( я противник термина "элик"  :angry: )  тебе придется серавно выпаривать.
Всевозможные трубки ищи на авторынке, подойдут практически любые.

Отредактировано judas (2008-06-29 16:48:32)

0

19

А еще есть плассм.водопр.трубки они подойдут?а резиновые обязательно в парафине варить? Мне солянка для ****.

Отредактировано Dimon (2008-06-30 14:09:19)

0

20

Для хлороводорода не обязательно.
А как ты водопроводные применишь? Они же не гнутся.
Легко подходят трубки из под капельницы, есть в любой аптеке.
Если по простому то тебе надо состряпать вод такую штуку:
http://i064.radikal.ru/0806/7f/6711429898da.jpg
Вместо капельной воронки используй шприц на 20см3
Вместо колбы бутылка, в место воронки используй детали от капельницы, точнее фильтр от нее. Надеюсь все понятно.
Ха! а для **** вполне подходит и жиденькая серная кислота, так что смысла сильно заморачиваться получением солянки для тебя я не вижу.

Отредактировано Dimon (2008-06-30 14:09:42)

0

21

Спасибо вроде все понял.для кисы я перестраховываюсь. Может еще куда пригодиться.

0

22

Для хлороводорода не обязательно.
А как ты водопроводные применишь? Они же не гнутся.
Легко подходят трубки из под капельницы, есть в любой аптеке.
Если по простому то тебе надо состряпать вод такую штуку:
http://i064.radikal.ru/0806/7f/6711429898da.jpg
Вместо капельной воронки используй шприц на 20см3
Вместо колбы бутылка, в место воронки используй детали от капельницы, точнее фильтр от нее. Надеюсь все понятно.
Ха! а для **** вполне подходит и жиденькая серная кислота, так что смысла сильно заморачиваться получением солянки для тебя я не вижу.

Еще один помент, приемный стакан надо обязательно ставить в ёмкость с холодной водой. Идет конкретный разогрев приемника, а растворимость газов в воде с увеличением температуры уменьшаеться, чтобы получить солянку выже 36% лучше в резервуар с холдной водой(охладитель) засыпать лед. А для 36% и холодная вода подойдет ;)

Отредактировано Dimon (2008-06-30 14:10:22)

0

23

А еще есть плассм.водопр.трубки они подойдут?а резиновые обязательно в парафине варить? Мне солянка для кисы.

Не подойдут они, это называеться металлопластик, там внутри алюминий, малейшая трешина в пластиковом слое и он среагирует с хлороводородом, возьми те, что тебе Judas сказал

А солянка для ****, нах не нужна, читай инфу. Зачем подходить к вопросу через жопу.

Отредактировано Dimon (2008-06-30 14:10:50)

0

24

из нее тож можно

0

25

Для **** солянка безопасней. Да и опыт гнать хоть будет потом за азотку возьмусь.а вы куда солянку юзайте?

Отредактировано Dimon (2008-06-30 14:11:17)

0

26

ВВ обсуждать запрещенно!!!
Разрешенно только в специально отведённом для этого разделе!

0

27

Кто для чего использует солянку?какие реактивы можно получать?

0

28

Кто для чего использует солянку?какие реактивы можно получать?

Можно подкислять электролит при синтезе хлората.Ещё я ей иногда химпосуду отмываю от налёта на стенках(просто даром досталась).Паяльную кислоту делал для своих нужд.Больше нигде не использовал.

0

29

Кто для чего использует солянку?какие реактивы можно получать?

Можно подкислять электролит при синтезе хлората.Ещё я ей иногда химпосуду отмываю от налёта на стенках(просто даром досталась).Паяльную кислоту делал для своих нужд.Больше нигде не использовал.

Для всего, что ты перечислил, подходит ортофосфорная, она и дешовая и ее валом везде, а солянка хорошо идет в органических синтезах, я ее использую при промывки востановленных элементов Mo, W, V, Au, Ag  итп

0

30

Кто для чего использует солянку?какие реактивы можно получать?

  В основном, зубы чищу...  :D
шутка!
Для получения хлора и хлоридов.

0


Вы здесь » Пиротехника » Хим.Реактивы » Получение (конц) соляной кислоты