Пиротехника

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пиротехника » Хим.Реактивы » Перхлораты


Перхлораты

Сообщений 211 страница 240 из 396

211

С карбонатом очень медленно будет идти реакция даже при кипячении с раствором ПХА. С гидрооксидом - побыстрее пойдёт. Глядишь за день управишься. С кислотой - само подходящий случай. Только надо за рН следить.
Ну а составы на нём фактического применения не имеют. Составы на НА значительно менее гигроскопичны, чем на перхлоратах бария или стронция.
Хочешь очень чистый красный цвет - сделай на ПХА с карбонатом и магнием. У Шимицу он в полной мере зарисован. Чистота - запредельная.

0

212

KClO3=>KClO4.
Несколько лет так делаю.
+Чистота. Перевод сырья количественно. Не требует подливания чего-либо. Без отходов. Вся очистка - промыть и высушить.
-Ограничена производительность из-за низких концентраций. Выпаривание большого количества воды. Максимум, что можно получить - это 10-12кг/год.
http://s017.radikal.ru/i407/1304/b8/96eee3f7930dt.jpg
фото старое.

тупо плавишь хк? поподробнее, чет не догоняю...

0

213

Да не плавит, это на аноде при электролизе ХК нарастает ПХК.

0

214

Отстоял мой электролиз 20 суток, сегодня делал обменку, ну вроде совсем другое дело, сразу выпали очень мелкие кристаллы ПХК, вес позже будет.

0

215

Отстоял мой электролиз 20 суток, сегодня делал обменку, ну вроде совсем другое дело, сразу выпали очень мелкие кристаллы ПХК, вес позже будет.

сохнет мать его cul)  Проба с сахаром без перекристаллизации показала отсутствие бертолетки, это тоже радует, электролиз прошел полностью, осталось определиться с временем и температурой.   http://savepic.net/3562559.jpg

Отредактировано logach (2013-04-28 18:34:22)

0

216

Если не секрет на чём гонял(анод, катод)?

0

217

Если не секрет на чём гонял(анод, катод)?

не секрет,тему сначала если не лень.

0

218

Саня, а че повесу вышло? Сам имею ПТА но некогда сделать реапктор, ремонт дома :D

0

219

Да, Саня, напиши исходный продукт, конечный и все манипуляции. Ещё про ток, как себя вели амперы :D .

0

220

Да, Саня, напиши исходный продукт, конечный и все манипуляции. Ещё про ток, как себя вели амперы :D .

значит 700-750гр соли на 2.4л воды(больше почему-то у меня не растворяется), температуру в этот раз держал в среднем 40-50 градусов(понял в моем случае , чем выше температура тем быстрее процесс), срок 3 недели, выхлоп 1100гр ПХК(причем проба с сахаром без перекристаллизации показала отсутствие бертолетки, что говорит о завершенности электролиза). Осталось опытным путем подобрать время электролиза. Насчет ампер, в конце электролиза падает до 16 ампер, в начальной стадии 26 ампер, потом держится на 20 амперах и начинает падать до 16, наконец ощутил запах озона без всяких пузырей, довольно приятно пахнет как после грозы.

Отредактировано logach (2013-04-29 20:32:14)

0

221

Серьёзный ток, я так понял, что в процессе ты его не корректировал. Учитывая прошлые промашки, хлорид не доливал ((((((((((.
Как анод?

0

222

Серьёзный ток, я так понял, что в процессе ты его не корректировал. Учитывая прошлые промашки, хлорид не доливал ((((((((((.
Как анод?

Ничего не доливал.  Анод в порядке,  ток не трогал, ток за счет температуры 40-50 гр, держался на уровне 20 ампер. Зарядил следующий цикл, попробую на 15 суток. Про обменную реакцию, выпарил немного электролит и раствор KCL, потом начал сливать растворы при темп90-100, сразу происходила бурная реакция обмена и выпадал ПХК, после остывания до 20гр, слил рассол и промыл ПХК. Осталось перекристаллизовать чтоб не желтила. Да  банке с рассолом через сутки еще осадок грамм100 ПХК вывалил, но я его не учитывал в общем весе, так как он спишется на перекристаллизацию lol*)

Отредактировано logach (2013-04-29 21:36:56)

0

223

Ты,вроде, прогу скачивал по электролизу ПХ, пробовал считать, совпадает или нет?

0

224

Ты,вроде, прогу скачивал по электролизу ПХ, пробовал считать, совпадает или нет?

я писал про прогу, в ней не заложено куча исходных для точного прогноза, то-бишь площадь электродов, температура и т. д. Потом, прога для хлората.

Отредактировано logach (2013-04-30 00:37:45)

0

225

Понятно,  хлоратная  тоже есть, кстати, согласно её расчётам у меня более-менее совпадают результаты электролиза.

0

226

А можно ссылочки на данные проги ?

0

227

Понятно,  хлоратная  тоже есть, кстати, согласно её расчётам у меня более-менее совпадают результаты электролиза.

ну да, по хлорату совпадает, но тнадо еще прибавить время на перхлоратную стадию.

0

228

А можно ссылочки на данные проги ?

прога по хлорату в шапке на первой странице темы про хлорат
по перхлорату вот, авторство не мое, ктото выкладывал на форуме
Расчет время электролиза.xlsx

0

229

значит 700-750гр соли на 2.4л воды(больше почему-то у меня не растворяется), температуру в этот раз держал в среднем 40-50 градусов(понял в моем случае , чем выше температура тем быстрее процесс), срок 3 недели, выхлоп 1100гр ПХК(причем проба с сахаром без перекристаллизации показала отсутствие бертолетки, что говорит о завершенности электролиза). Осталось опытным путем подобрать время электролиза. Насчет ампер, в конце электролиза падает до 16 ампер, в начальной стадии 26 ампер, потом держится на 20 амперах и начинает падать до 16, наконец ощутил запах озона без всяких пузырей, довольно приятно пахнет как после грозы.

Странно , у меня тож самое с количеством электролита, только ток даю в 2 раза меньше,водичку 2 раза подливал , электролиз 2 недели  и начинает озон переть ,   в принципе это то хорошо,но почему так? У меня 2 ответа либо это из за электродов либо амперметры немног брешут у нас с логачем у негоь в большую сторону а у меня в меньшую Делал ПХА+ ПХК бертолетки нет совсем .

Отредактировано V205 (2013-04-30 15:31:40)

0

230

А можно ссылочки на данные проги ?

http://filebox.od.ua/?file=93a2318892b1 … 82a977b56c

0

231

Странно , у меня тож самое с количеством электролита, только ток даю в 2 раза меньше,водичку 2 раза подливал , электролиз 2 недели  и начинает озон переть ,   в принципе это то хорошо,но почему так? У меня 2 ответа либо это из за электродов либо амперметры немног брешут у нас с логачем у негоь в большую сторону а у меня в меньшую Делал ПХА+ ПХК бертолетки нет совсем .

Даже очень странно. Сам задаюсь этим вопросом.
А не может быть такое, что электролиз протекает очень бурно., и пузырьки хлора с анода увлекаются потоком пузырей водорода не давая хлору полностью прореагировать со щёлочью? Мобыть, это и не правильно, но иначе объяснить такой "катаклизьм" не могу.

0

232

Даже очень странно. Сам задаюсь этим вопросом.
А не может быть такое, что электролиз протекает очень бурно., и пузырьки хлора с анода увлекаются потоком пузырей водорода не давая хлору полностью прореагировать со щёлочью? Мобыть, это и не правильно, но иначе объяснить такой "катаклизьм" не могу.

Может зависит от площади электрода и сила тока здесь не особо влияет на выхлоп? <_<  То есть если площадь небольшая то 10-20 ампер без разницы? Потом у меня стоял 20 суток, потому как я на него член забил, не горит! Сейчас пару недель постоит и посмотрю что выйдет, раньше делал электролиз при20-30гр, сейчас 40-50гр возможно при большей температуре условия меняются в плане сокращения времени электролиза. У МЕНЯ еще катод кривой-нестандартный, никак не поменяю хотя по площади он такой-же, но расположение его не внушает доверие , может из-за этого и выхлоп низкий, никак руки не дойдут переделать реактор.http://www.youtube.com/watch?v=EY658OQoxlw

Отредактировано logach (2013-04-30 17:31:25)

0

233

Странно , у меня тож самое с количеством электролита, только ток даю в 2 раза меньше,водичку 2 раза подливал , электролиз 2 недели  и начинает озон переть ,   в принципе это то хорошо,но почему так? У меня 2 ответа либо это из за электродов либо амперметры немног брешут у нас с логачем у негоь в большую сторону а у меня в меньшую Делал ПХА+ ПХК бертолетки нет совсем .

Дык напиши подробней сколько исходной соли и сколько выхлоп подробней, мне для себя додумать,

0

234

Не малую роль играет именно температура, а особенно в начальной стадии т.е. в начале образования хлората. Площадь электродов и сила тока не сильно влияет на скорость процесса. Также материал катода влияет а именно скорость востановления хлорат ионов на нем, поэтому желательно вводить хромат калия (натрия).

0

235

У меня вообще катод нержавеющая проволока, диаметром 8, максимум 9мм. , длиной чуть выше 2х литровой банки.
Хромпик добавляют, если варят графитом. Если диоксидом или платиной , то требуются фториды. А графитом перхлорат.......

0

236

У меня вообще катод нержавеющая проволока, диаметром 8, максимум 9мм. , длиной чуть выше 2х литровой банки.
Хромпик добавляют, если варят графитом. Если диоксидом или платиной , то требуются фториды. А графитом перхлорат.......

Хромпик добавляют при использовании ПТА и графитовых электродах, фторид используют при использовании двуокиси.
http://savepic.ru/4468870m.jpg

0

237

значит 700-750гр соли на 2.4л воды(больше почему-то у меня не растворяется), температуру в этот раз держал в среднем 40-50 градусов(понял в моем случае , чем выше температура тем быстрее процесс), срок 3 недели, выхлоп 1100гр ПХК(причем проба с сахаром без перекристаллизации показала отсутствие бертолетки, что говорит о завершенности электролиза). Осталось опытным путем подобрать время электролиза. Насчет ампер, в конце электролиза падает до 16 ампер, в начальной стадии 26 ампер, потом держится на 20 амперах и начинает падать до 16, наконец ощутил запах озона без всяких пузырей, довольно приятно пахнет как после грозы.

Перекристаллизовал ПХК, В итоге -1020гр чистого пхк, я рад cul)

0

238

И так прошло две недели электролиза раствора соли с примесью КCL(после обменки), что интересно выпали кристаллы ПХК, 3см по высоте в ректоре, что меня смутило очень сильно в том плане что не зарастает  ПХК анод <_<  Так вот у меня возникают интересные мысли по поводу электролиза смешанного раствора NaCl и KCl, может в промышленных книжках чего-то не договаривают? Повторюсь, после электролиза раствора, полученного после обменки и до насыщенного солью,  в процессе электролиза на дне образовался 3х сантиметровый слой ПХК. О массе ПХК отпишу после перекристаллизации.

0

239

И так прошло две недели электролиза раствора соли с примесью КCL(после обменки), что интересно выпали кристаллы ПХК, 3см по высоте в ректоре, что меня смутило очень сильно в том плане что не зарастает  ПХК анод <_<  Так вот у меня возникают интересные мысли по поводу электролиза смешанного раствора NaCl и KCl, может в промышленных книжках чего-то не договаривают? Повторюсь, после электролиза раствора, полученного после обменки и до насыщенного солью,  в процессе электролиза на дне образовался 3х сантиметровый слой ПХК. О массе ПХК отпишу после перекристаллизации.

Я так понял єлектролиз проводился маточного раствора с прошлого цикла с примесью хлорида калия, только раствор был донасыщен хлоридом натрия. А как на счет чистоты продукта, ХК присутствует? Про смешаные растворы нигде не видел, поэтому незнаю. Мое мнение при электролизе смешаных растворов полюбому в готовом продукте будет примесь хлората, да и время понадобится больше. Зачем менять технологию?
В промишленных установках про к-цию хлорида калия в маточном растворе нислова несказано, только концентрация хлорида натрия 280г/л ну и полюбому есть 5-10г/л хлората. Я думаю что они сыпят к-во хлорида калия в меру или даже чуть меньше расчетной.

0

240

Я так понял єлектролиз проводился маточного раствора с прошлого цикла с примесью хлорида калия, только раствор был донасыщен хлоридом натрия. А как на счет чистоты продукта, ХК присутствует? Про смешаные растворы нигде не видел, поэтому незнаю. Мое мнение при электролизе смешаных растворов полюбому в готовом продукте будет примесь хлората, да и время понадобится больше. Зачем менять технологию?
В промишленных установках про к-цию хлорида калия в маточном растворе нислова несказано, только концентрация хлорида натрия 280г/л ну и полюбому есть 5-10г/л хлората. Я думаю что они сыпят к-во хлорида калия в меру или даже чуть меньше расчетной.

на счет чистоты, ждемс перекристаллизации, тогда будет ясно.  Да еще про чистоту, как бы я уже набил глаз, кода сыпется ХК ,а когда ПХК. ПХК--мукообразный осадок, ХК-довольно крупные пластинки.

Отредактировано logach (2013-05-11 16:38:27)

0


Вы здесь » Пиротехника » Хим.Реактивы » Перхлораты