Здравствуйте, наткнулся на ваш форум в поиске и надеюсь, что вы будете снисходительны к полному нубу в пиротехнических делах и сможете мне в чём-то помочь:
Занимаюсь сьёмкой любительского фильма. Передо мной стоит задача: сделать в миниатюре театр боевых действий. В распоряжении будет макет местности в масштабе примерно 1/30. На местности будет имитироваться реальная заварушка в условиях городских полуразрушенных кварталов.
Помогите пож. с рецептами создания миниатюрных эффектных взрывов, клубов пламени, дымовой завесы и прочих эффектов.
Передо мной задача сделать всё максимально реалистично. Ещё нюанс - сниматься сцена будет на высокой скорости записи, дабы в процессе воспроизведения замедлить скорость для придания большей правдоподобности и "веса" обьектам сьёмки.
Буду очень рад практическим советам. Если есть уже на форуме где-либо подобные обсуждения, прошу ткнуть пальцем или ссылкой. 
Взрывы в миниатюре
Сообщений 1 страница 17 из 17
Поделиться12009-10-27 12:36:37
Поделиться22009-10-27 12:48:18
Взрывы хорошо имитировать вот так. Сделать ямку небольшую, положить туда взрыв пакет и сверху чего-нибудь сыпучего и пылящего типа пыли, цемента и земля конечно и т.п.
Про клубы пламени забудь это киношные пидары так все имитируют по уебански. Ибо большинство взрывов без особого пламени, максимум небольшое воспламенение и тут же исчезает. Посмотри фильм "Они сражались за родину", там не имитация, а настоящие взрывы с ударной волной которую видно как поднимает пыль.
А теперь по порядку рассказывай что ты хочешь, этой инфы мало что ты написал. Задавай вопросы отдельно и подробно, а не как щас хочу все сразу)
Поделиться32009-10-27 13:21:10
Хо-хооо! Взрыв-пакет, это наверное будет для меня слишком! )) Он мне весь макет разнесёт. По поводу присыпания пылью - согласен, хорошая мысль.
Клубы пламени как у "киношных пидоров" может в реальной жизни такими и не бывают, но у меня ведь тоже кино, поэтому жертвуем реалистичностью в угоду эффектности.
Пироэффекты планирую разные - от мелочи всякой там - вроде совсем маленькие взрывчики по земле, типо как от очереди из пулемёта (думаю, что тут заморачиваться не стоит, наверное достаточно в ряд маленьких кучек состава из обычных петард, немного присыпанного сверху), до более серьёзных взрывов. В частности, интересно получить эффект клуба пламени, закручивающегося вверху вокруг себя, напобие гриба. Стоит учитывать, что всё это в должно быть в маленьком масштабе. К примеру, самый большой огненный взрыв - не более 30-40 см. в высоту, но при этом чтобы он имел вес и объём своего настоящего аналога.
Кстати, ещё понадобится большое кол-во дыма для съёмки макета, ибо при помощи дыма можно скрыть все ляпы и сделать простанство более глубоким. По созданию дыма почитал форум, вроде всё понятно полее-менее. На самом деле наверное воспользуюсь старой-доброй селитрой.
Отредактировано Hydrobot (2009-10-27 13:31:23)
Поделиться42009-10-27 13:38:55
Огненные взрывы этот попса для тупых зрителей. Наоборот реалистичные взрывы это норма. Не нужно путать эти вещи.
Огненные взрывы в таком масштабе, как ты хочешь не получится просто, чтоб с завитушками.
Имитации пуль можешь сделать из мелких петард которые идут связкой и маленьким фитилём. Тебе просто нужно будет приделать электровоспламенитель к петардам и потом просто контакты в ряд сделать и самому одним контактом по ним вести и они будут бахать с нужной скоростью.
А как ты хочешь насыпать состав, так он не бахает.
Если ты хочешь использовать, только петарды зачем здесь спрашиваешь? Мы тогда вряд ли тебе подскажем.
Поделиться52009-10-27 13:57:45
Ну, понимаешь, на миниатюре просто взрыв без пламени ИМХО, будет смотреться очень неестественно. Хотя, если сделать хорошую взрывную волну..... 
Нет, петардами тут боюсь не обойтись, потому и пишу. Просто подумал, зачем изобретать велосипед для простых случаев? Стараюсь оптимизировать затраты и финансовые и трудовые. В размышлениях прикинул, что для имитации очередей по земле и их хватит. Хотя тут тоже варианты возможны. С электровоспламенителем - ага! Видел, как это в кино делают. Мне кажется можно обойтись и фитилями, главное длину их расчитать.
Вот сейчас вспомнил - а что ребята делают на шоу и концертах всяческих - когда из трубы на сцене как раз вырывается такой сноп огня и сам закручивается, растворяясь в воздухе?
Ещё помню, в начальной школе, когда нас привели в кабинет химии, училка показывала нам простенькие и эффектные фокусы - например, т.н. "вулкан" - поджигала небольшую горку серого вещества - оно делало большой "ПЫХ", сгорая и как раз облачко дыма с огнём образуя, которое потом медленно почти кольцом так и поднималось вверх. Может что-то подобное сделать?
Отредактировано Hydrobot (2009-10-27 14:01:13)
Поделиться62009-10-27 14:23:08
Ошибаешься в миниатюре наоборот пламенный неестественно ибо текстура крупняком получается и сильно будет в глаза кидаться.
Купи в охотничьем магазине пороха или распотроши его из фейерверков. Ибо походы ты не сможешь сделать сам смеси какие-нить.
Дык так из трубы он будет на несколько метров, а ты указал 30-40 см. Из трубы можно.
Еще одно так тебе пых или взрыв нужен?
Есть конечно хороший вариант с огнём, но он слишком опасен для тебя. Форумчане поймут о чем я)
В общем сейчас твоя задача найти готовый порох и фитили. Фитили и немного пороха из римских свечей надёргай.
Мне пора бежать, вечером продолжу.
Поделиться72009-10-27 14:44:30
В библиотеках, и в инете, можно найти старую советсткую книжечку - Лихачёв В.Л. - Пиротехника в кино. там очень неплохо описано многое, и даже показаны примеры, ксати, там рассказывалось как делали подобную задачу с минимакетом, как заполняли макет мелкими вспышками магния с хлоратом калия и нафталином (для чёрного дыма, характернонго при взрывах тола).
а ещё, стоит вспомнить что щас время компьютерного прогресса, и можно любые эффекты снять на полигоне, на белом фоне, а затем фон удалить а эффекты перенести и наложить на твой макет. делается это всё легко даже простыми многотрековыми программами видеомонтажа.
Некоторые эффекты просто никак не получится сделать в микромасштабах, или будут выглядить не реалистично.
Отредактировано пиротехник-любитель (2009-10-27 18:47:34)
Поделиться82009-10-27 15:51:28
Вот наглядный пример того, что примерно я имею в виду про огонь, кадры из всем хорошо знакомого и многими горячо любимого фильма:
Хотя, масштабы миниатюр у них были несколько больше чем у меня. <_<
Lucky Lex и Пиротехник-любитель, спасибо за то, что включились в беседу! По поводу пороха - это полюбому. Думаю, что в "охотнике" куплю.
Думаю, что в процессе сьёмок в любом случае будут эксперименты. Вот сейчас уже читаю статейки на форуме и что-то на ус мотаю. Очень интересное у вас занятие, ребят! cul)
Про огонь - по поводу присыпки этой (как её?) детской заинтересовался. Это реально? Мне кажется, что красиво может получиться, да и просто вроде всё.
По поводу компутера - это само собой разумеющееся. Комбинировать и монтировать - это всё постпродакшен уже будет. Вся сцена с миниатюрой это будет задний план, а передний - реальные сьёмки людей. Но взрывы в миниатюру ровно и красиво "вклеить" не выйдет, поэтому всё вживую буду делать, а потом уже постобработкой на компе займусь. Где подкрашу, где подотру.
З.Ы. За наводку по книжке огромное спасибо! Только я не понял - по ссылке там только обложка?
Отредактировано Hydrobot (2009-10-27 15:59:22)
Поделиться92009-10-27 16:15:28
Так на картинках масштаб поболее будет чем ты описал, сделать норм взрыв в таком масштабе можно.
Порох нужен именно дымный или по другому черный. Бездымный не подходит.
Кстати напиши, где ты находишься может кто из опытных форумчан рядом живет и поможет.
Поделиться102009-10-27 17:15:11
Согласен. Кэмерон с более крупным масштабом работал. 
Но думаю, что и у меня получится неплохо. Просто танки такого размера я не осилю построить!
Живу я в Москве, в Перово. Если кому-то будет интересно подключиться и поработать, буду только рад. Сейчас занимаюсь изготовлением макетов, думаю, что непосредственно сами сьёмки начну не раньше нового года, поэтому куча времени ещё будет всё обсудить если что, и спланировать.
Поделиться112009-10-27 17:37:48
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2005-05-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5006
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1988-01-25]
- Провел на форуме:
45 минут - Последний визит:
2020-05-13 20:30:22
Стучи в аську 243630244
Поделиться122009-10-27 17:38:12
- Пиротехник
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 2007-11-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3592
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-07-06 15:16:43
Опана, в 30 минутах от меня живешь.
Если хош огненные шары- бензиновый бурак.
Очередь- гранулы Сокола, ток хз как их по очереди заставить зажигаца
Поделиться132009-10-27 17:38:50
Я как то просто так с имитировал небольшой взрыв просто засунул свою петарду с 10-12 г алюминиевого пороха в золу прогоревшего костра нагряб с верху золы побольше, рванула пожалуй как грамм 200-300 Тротил-Гексогена у него дым сероватый, у чистого тротила дым чёрный и если мощный заряд то и огня может прилично быть как от бензиновых фугасов.
Короче электропетарды тебе в руки типа как у Элмиса на аватарке, т.е. петарды с электровоспламенителем.
Поделиться142009-10-27 17:39:40
- Администратор
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2005-05-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5006
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 37 [1988-01-25]
- Провел на форуме:
45 минут - Последний визит:
2020-05-13 20:30:22
Так Санек, ты вообще не лезь в это дело!!!
Максимум на что я согласен это в месте работать...
Поделиться152009-10-27 17:52:12
- Пиротехник
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 2007-11-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3592
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-07-06 15:16:43
Поделиться162009-10-27 18:59:59
З.Ы. За наводку по книжке огромное спасибо! Только я не понял - по ссылке там только обложка?
Ой, не проверил,там и правда обложка! ))) уже поправил ссылку на книгу в формате djvu.
всякую мелочь типа взрывов, вспышек и ударов снарядов удобно будет имитировать с помощью SMD-резисторов очень маловаттных и с мизерным сопротивлением. на резистор можно наносить каплю раствора дымного пороха или хлората(перхлората) с мукой. (запальный состав).
к торцам резисторов припаять медные одножильные эмалированные проволочки, и расставить пинцетиком их по макету на клей, а проволочки присыпать грунтом или приклеить малярным скотчем и закрасить.
сверху на элементы можно насыпать стребуевые составы (магнй+хлорат или перхлорат, хлорат + нафталин, хлорат + магний + нафталин, оксид меди+ал пудра, дымный порох и прочее.)
для запуска этого всего придётся делать пульт, наверно, потому что будет много проводов, и нужно запускать в чёткой последовательности наверно.
Поделиться172009-10-27 20:53:36
- Пиротехник
- Откуда: РФ
- Зарегистрирован: 2007-11-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3592
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
2014-07-06 15:16:43
много кадров, много попыток, пульт нах не нужен.