Пиротехника

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Пиротехника » Питание » Мощный лаболаторный БП


Мощный лаболаторный БП

Сообщений 1 страница 30 из 38

1

В общем "тема" такая  :D
Намотал мощный транс с примерными параметрами:
Выходные напряжения от 5 до 32 вольт (с вторички сделаны выводы под нужные напряжения)
Максимальный ток нагрузки 12 - 15 ампер
Стандартная схема выпрямителя у меня есть, в принципе по задумке, прямо с выпрямителя через переключатель будет идти выход на колодку. На прямую будет осуществляться питание двигателей, ламп и др. устройств, которые не требовательны к параметрам питания.

Так как от БП планируется запитывать не только движки и лампы, требуется схема стабилизатора с тонкой подстройкой параметров, также желательна защита от КЗ.
Так как я не собираюсь гонять транс на пределах и самые мощные нагрузки приходятся именно на "дубовые" устройства (будут запитываться минуя стабилизатор), то нужна схема стабилизатора с входным напряжением от 12 до 30 вольт и чтобы держала ток 5 - 10 ампер... Сразу скажу, эллементы с бешенным тепловыделением не приветствую...

Нужна схема стабилизатора с подстройкой и схема защиты от КЗ...

0

2

позволю себе маленький некропост, вот схема которую просил автор топика https://lh4.googleusercontent.com/-xD7btC2jQE4/ULhrA1UaeJI/AAAAAAAAAIs/otNNDAMMHD8/s413/схема.jpg
сразу оговорюсь, схема под источник ТОКА, и стабилизатор соответственно тока, тепло выделение не особо бешеное, если правильно подобран выходной резистор то он греется не сильно, схема испытана на электролизере в течении трех суток на токе 16А, умеет регулировать напряжение, а резистором R5 задается максимальный ток который аппарат и поддерживает

0

3

схема под источник ТОКА, и стабилизатор соответственно тока, тепло выделение не особо бешеное,

Автор топика почти три года назад просил схему мощного лабораторного БП, а не схему термонестабильного, не точного стабилизатора времен моей молодости. Про какие 60 ампер Вы размечтались на трех запаралеленых транзисторов КТ819 в пластмассовых корпусах? Максимум 25 ампер у такого БП для долгой и счастливой жизни таких транзисторов в такой схеме.
http://savepic.ru/3698609.jpg
Цитата: „Не импульсный...Сразу скажу, эллементы с бешенным тепловыделением не приветствую...”
И впрямь как  лисичка-хитричка – и рыбку съесть и ***** сесть! Такого БП еще никто не придумал. Не импульсный, лабораторный, бывает только со значительным тепловыделением. Особенно хорошо греют комнату стабилизаторы при максимальном напряжении на входе и минимальным на выходе и когда ток нагрузки наибольший. Без огромного радиатора или занудно жужжащих вентиляторов не обойтись. Я же где-то давал схему: понижающий импульсник в паре с линейным регулируемым стабилизатором (БП с высоким КПД и маленьким радиатором). Там и выводов на трансформаторе делать не надо.
А так, лабораторный БП с малыми пульсациями, с стабильным выходным напряжением, с защитой от КЗ и током до 15А.
http://savepic.ru/3683227m.jpg
Транзисторы естественно брать в металлическом корпусе и желательно подобрать по коэффициенту усиления при токе коллектора 5-7.5 ампер. Радиатор общий для LM317 (1.5 A) и КТ818, а рассчитывать его на не менее чем пару сотню ватт теплоотвода. 

Источники тока не сбрасывают ток при коротких замыканиях выхода. Простейший источник тока до 15А можно собрать, к примеру, так:
http://savepic.ru/3709873m.jpg

Удачи и личных успехов всем Вам в 2013! [взломанный сайт]

0

4

Автор топика почти три года назад просил схему мощного лабораторного БП, а не схему термонестабильного, не точного стабилизатора времен моей молодости. Про какие 60 ампер Вы размечтались на трех запаралеленых транзисторов КТ819 в пластмассовых корпусах? Максимум 25 ампер у такого БП для долгой и счастливой жизни таких транзисторов в такой схеме.

да уж был пропесочен по полной  :D
соглашусь с доводами, стабилизатор действительно не особо удачный тк-как седня в ноч из за локального перегрева выбило мне весь выходной каскад, а заодно и прожгло выпрямительные диоды на 30А
ток был около 30А на 6 запаралеленых транзисторах с принудительным охлаждением

http://savepic.ru/3709873m.jpg
данный источник можно использовать как регулируемый стабилизатор с возможностью регулировать напряжение и задавать максимальный ток чтобы поддерживался допустим ток в 30А и схема сама повышала или понижала напряжение для поддержания заданного тока ?

Отредактировано Darknew (2013-01-05 11:09:50)

0

5

да уж был пропесочен по полной  :D
соглашусь с доводами, стабилизатор действительно не особо удачный тк-как седня в ноч из за локального перегрева выбило мне весь выходной каскад, а заодно и прожгло выпрямительные диоды на 30А
ток был около 30А на 6 запаралеленых транзисторах с принудительным охлаждением

данный источник можно использовать как регулируемый стабилизатор с возможностью регулировать напряжение и задавать максимальный ток чтобы поддерживался допустим ток в 30А и схема сама повышала или понижала напряжение для поддержания заданного тока ?

Я так понял БП для электролиза. Я думаю что для таких токов линейная стабилизация не подходит, нужно использовать импульсный стабилизатор. Либо отказаться напрочь от электроники и регулировать ток балластными сопротивлениями.    Диоды ты поставил без запаса, возьми мост на 50А и хороший радиатор на него.

0

6

Я так понял БП для электролиза. Я думаю что для таких токов линейная стабилизация не подходит, нужно использовать импульсный стабилизатор. Либо отказаться напрочь от электроники и регулировать ток балластными сопротивлениями.    Диоды ты поставил без запаса, возьми мост на 50А и хороший радиатор на него.

диоды с запасом тк-как два трансформатора и два диодных моста стояло,
сейчас поставил два моста по 50А KBPC3510 на радиаторе и принудительный обдув
без электроники сложновато задавать нужный ток и нужно постоянно следить за приборами (2-3 раза в сутки)
попробую еще одну попытку линейной стабилизации только заменю транзисторы с 819 на 8101
и поставлю медный радиатор для лучшего отвода тепла.

импульсный было бы просто сделать имей я нужный дроссель, или умей я их считать (ферритовых колец как грязи)

0

7

импульсный было бы просто сделать имей я нужный дроссель, или умей я их считать (ферритовых колец как грязи)

Как раз на дроссель феррит не очень то и подходит особенно кольца, альсифер нужен, или любой сердечник с немагнитным зазором, от ТВСов можно наковырять, у меня их как грязи.
Есть у меня книжка, надо тока забрать, "Силовая электроника" там все расчеты даны, но единственное прибор нужен, готовый дроссель подогнать по параметрам.

0

8

Как раз на дроссель феррит не очень то и подходит особенно кольца, альсифер нужен, или любой сердечник с немагнитным зазором, от ТВСов можно наковырять, у меня их как грязи.
Есть у меня книжка, надо тока забрать, "Силовая электроника" там все расчеты даны, но единственное прибор нужен, готовый дроссель подогнать по параметрам.

есть у меня несколько трансформаторов на 100 ватт с разборным железом, но нету прибора чтобы замерить дросель :( темболее его еще надо посчитать на нагрузку :)

0

9

Много писать не буду, а то книжка получится. Для электролитической ячейки хлоридов БП должен обеспечить выпрямленное напряжение от неполных 3В до примерно 8В (когда перхлорат, и расстояние межу электродами не оптимальное). При токах до 10 А особых проблем нет – мощность нагрузки полусотня ватт. Даже, если КПД БП будет ниже 30%, полторы сотни ватт при этом уходят на подогрев выпрямителя и элементов линейного стабилизатора (в простейшем случае - реостата). Когда нужен низковольтный БП (3-4В) с токами до 100 и больше ампер, понятно что стабилизацию тока по вторичке линейным стабилизатором с приемлемым КПД обеспечить НЕ ВОЗМОЖНО ! С линейными стабилизаторами жизнь превращается в кошмар в случаях когда напряжение в сети нестабильно. От 170В до 240В напряжение меняется в течении суток– это мне знакомая реальная жизнь в поселках.
Выпрямитель линейного низковольтного БП, по соображениям КПД, строить следует по двухполупериодной схеме со средней точкой и применять мощные диоды с барьером Шоттки (корпус TO-244AB).
http://savepic.ru/3771097m.jpg
Практически проверялись под нагрузкой 50А на радиаторе с естественным охлаждением воздухом. Температура вблизи установленного диода не превышала 45градусов после 5 суточной непрерывной работы, а в комнате термометр показывал 27градусов.
В простейшем случае для электролиза схема со стабилизацией тока (недостаток – ток нельзя изменить плавно) будет выглядеть так.
http://savepic.ru/3791577m.jpg
Соберет каждый пионер  пионе****р  пионе****р  пионе****р , понявший что такое трансформатор, диод и бареттер  :blink:(тлеющая лампочка накаливания). Огромнейший плюс схемы – это надежность. Всего три элемента, не считая вилку и клеммы. Нужна плавная регулировка тока – вместо тлеющей лампы можно включить магнитный усилитель (практически по массе и габаритам такой же трансформатор). Можно и поставить линейный регулируемый источник тока (тут уже без охлаждающего радиатора не получится), например http://samoucka.ru/document4953.html
Нужен БП с высоким КПД, тут без импульсных (любых – тиристоры, транзисторы в первичной трансформатора, понижающий импульсник во вторичной, ШИМ, и.т.д.) БП не обойтись. Стоят готовые источники тока дорого. Знакомый на автомобиль вот такой поставил http://www.ebay.co.uk/itm/150A-12VDC-CCPWM...=item460b0dab89   
Схема здесь http://www.alt-nrg.org/pwm-v2.html   – но только нам это нафиг не надо.

0

10

Я куею МОСФЕТы в линейном режиме, в то время как данный прибор рассчитан на импульсную технику.

0

11

Выпрямитель линейного низковольтного БП, по соображениям КПД, строить следует по двухполупериодной схеме со средней точкой и применять мощные диоды с барьером Шоттки (корпус TO-244AB).

на данный момент у меня имеется два трансформатора у каждого подключено две обмотки на мост с общей точкой (50а мост) два трансформатора соеденины последовательно после выпрямителей,

схема именно умного БП который бы мне держал заданый ток нужна в виду того что просто не всегда есть возможность контролировать процесс 1-2 раза в сутки хотябы

в общем это необходимость а не каприз, прийдется видимо проектировать импульсный блок питания с триггерной защитой на шим

в приведенном примере больно сложная схема, хватит и обратной связи для регулирования скважности

0

12

Я не парился задал начальный ток, контролировал, записывал на бумажку значения тока, он постепенно снижался.
Вон люди питают.
http://www.youtube.com/watch?v=XqhmF6v9Huo...PiYLp5QewfX-Ecg

0

13

Я не парился задал начальный ток, контролировал, записывал на бумажку значения тока, он постепенно снижался.
Вон люди питают.
http://www.youtube.com/watch?v=XqhmF6v9Huo...PiYLp5QewfX-Ecg

видел :) это его первые попытки скажем так, а вот что у него сейчас там стоит
http://www.youtube.com/watch?v=kp4BoEam3iY...PiYLp5QewfX-Ecg
и вот он рассказывает как сделать транс из мота
http://www.youtube.com/watch?v=dylJMpzRn5k...PiYLp5QewfX-Ecg
кстати в первом видео он вроде использует дроссель из трансформатора от бесперебойника и кондеры огромной емкости, получается импровизированный импульсный стабилизатор
у меня бывает нету времени хотя бы раз в сутки проверить скока там ток, ибо он растет на графите постоянно, графит отваливается а его суспензия отличный проводник

0

14

в бесцельных поисках набрел на это
http://smsn.chat.ru/model4.gif

поидее если заменить выходной полевик на составной или просто на более сильный то должен вытянуть мои токи, плюс есть ос

0

15

Я не парился задал начальный ток, контролировал, записывал на бумажку значения тока, он постепенно снижался.
Вон люди питают.
http://www.youtube.com/watch?v=XqhmF6v9Huo...PiYLp5QewfX-Ecg

Я когда-то тоже бегал утром и вечером делал записи на бумажку.....
Потом реже... 1 раз в день
Потом раз в 2 дня....
А потом всетаки до меня дошло, что при прочих равных условиях электролиз идет приблизительно одинаковое время. И так как графит у меня не сыпался и перегревов не случалось, то на измерения силы тока я просто ЗАБИЛ!!! Держал процесс 6-6.5 суток (после 7суток видно как сильно сыпится графит) и менял электролит.
И пускай я немного недоваривал, электролиз я делал NaCl, которого мне не жалко )))

Отредактировано Elder (2013-01-08 13:32:18)

0

16

в бесцельных поисках набрел на это

поидее если заменить выходной полевик на составной или просто на более сильный то должен вытянуть мои токи, плюс есть ос

Ток регулировать надо с ограничением напряжения, иначе если сопротивление электролита увеличиться в 2 раза, напряжение тоже возрастет в 2 раза и получишь кипящий электролит.

Полевик менять не стоит, биполярные плохо подходят для работы в импульсных устройствах, составные еще хуже, лучше полевик подобрать и драйвер применить, а то управление полевиком как то  странно сделано и думаю что паршиво.

Отредактировано shev1975 (2013-01-08 19:02:16)

0

17

видел :) это его первые попытки скажем так, а вот что у него сейчас там стоит

Так там кроме фильтра ничего нету.

0

18

в бесцельных поисках набрел на это

поидее если заменить выходной полевик на составной или просто на более сильный то должен вытянуть мои токи, плюс есть ос

Схема для средних токах (до 10А) при напряжении на выходе до 4В уже полное (уж извините за прямоту) ГОВНО. Чем ток то будем мерить? diab*& Сопротивлением R15? Посчитайте каким (мощность, ТКС)  оно должно бить при токе 100А. Чтобы транзистор Т1 (термонестабильное говно, следящее за напряжением на R15) принимал участие в работе схемы, напряжение на R15 должно быть как минимум 0.5 вольта. При 100А мощность его 50 ватт. :unsure: С чего (материал) его сделать?  upps*& Управление полевиком – полный отстой. Автор схемы или плохо разбирается как работают биполярные транзисторы или „забыл” кое-что дорисовать, или ему по полной насрать на коммутационные потери . R12 в схеме вообще не нужен. 
По поводу применения источников тока для электролиза – огромнейшее преимущество над источниками напряжения в том что растворы, что мы подвергаем опытами, имеют отрицательный температурный коэффициент. При нагревании раствора его омическое сопротивление падает и от источника напряжения это вызывает еще больший прирост тока и нагрев потому что общая мощность потребляемая ячейкой стремительно растет. От источника тока при уменьшении сопротивления уменьшается и напряжение – соответственно подводимая мощность к ячейке уменьшается и процесс более термостабилен.
На эту уйню http://www.youtube.com/watch?v=kp4BoEam3iY...PiYLp5QewfX-Ecg давно как смотрел. Я вижу что те трансформаторы – это лишь пародии нормальных трансформаторов. Однозначно, система до конденсаторов имеет значительные потери – плохая магнитная связь между обмотками или большие омические потери. Без разницы, те трансформаторы уже работают с значительным ограничением пиковых токов. В добавок – эти конденсаторы в схеме нужны как собаке шестая нога. diab*&

0

19

просто гугление ничего особого не дает, готовых схем мало и на маленькие токи, либо на огромные (сварочные импульсники), схемы лабораторных импульсников не выкладывают либо я плохо искал, а мих знаних нехватает чтобы самому спроектировать импульсник

При 100А мощность его 50 ватт. :unsure: С чего (материал) его сделать?


для этого у меня есть блок резисторов из вот таких мосттров 5 штук в паралель по 1 ому 50W мошности каждый http://www.triatron.ru/upload/catalog_photo/sections/img/19171.jpg

Отредактировано Darknew (2013-01-09 02:38:51)

0

20

Покопался в своих старых журналах и откопал схему двухполярного БП
http://savepic.ru/3821035m.jpg
Вся статья здесь: http://depositfiles.com/files/kzdsdob73

0

21

Покопался в своих старых журналах и откопал схему двухполярного БП
http://savepic.ru/3821035m.jpg
Вся статья здесь: http://depositfiles.com/files/kzdsdob73

её можно подключить через мост без общей точки ?

на какой ток если не секрет расчитано ?

0

22

вот многофазный стабилизатор, всучности его не сложно упростить до однофазного, только я некак не могу сообразить где сдесь контроль модуляции шим :(
схема

0

23

вот многофазный стабилизатор, всучности его не сложно упростить до однофазного, только я некак не могу сообразить где сдесь контроль модуляции шим :(
схема

зачем тебе такой конвертер с низким коэф. пульсаций и многофазной регулировкой выходного напряжения и цифровым управлением???

0

24

зачем тебе такой конвертер с низким коэф. пульсаций и многофазной регулировкой выходного напряжения и цифровым управлением???

абсолютно незачем, но другого я просто найти пока не могу расчитаный на большие токи, нормальных схем я пока не нашел единственно надо дочитать статью тов ELMIS
про тот стабилизатор ну и посматреть что можно вытянуть из этого
автор пишет что увеличивая число выходных каскадов можно добится любой мощности, думаю 3 каскадов хватит, правда он также пишет что выделяемая тепловая мощность на транзисторах около 100 ватт

а по поводу зачем и почему это совсем не правельная постановка вопроса, правильнее было посоветовать путь истинный как сделать стабилизатор

0

25

нашел очередную схему, автор сразу пишет что выделение на транзисторах около 100 ватт тепла, но 100 ватт можно и отвести...
http://istochnikpitania.ru/index.files/51.htm

0

26

нашел очередную схему, автор сразу пишет что выделение на транзисторах около 100 ватт тепла, но 100 ватт можно и отвести...
http://istochnikpitania.ru/index.files/51.htm

Где этот автор статьи видел что в розетке точные 220 В.  Схема только для городского жителя как и вся хрень (и это все говно тоже http://catalog.onliner.by/start_charge/maxinter/ diab*&), которая создается городскими инженерами никогда в жизни не побивавшими в деревне. все мужики козлы
Там, где я был, и 190В и 235В. Нормальная схема должна исправна и надежна работать при этих условий. Поставил вечером аккумулятору нужный ток зарядки и иди спать  сп***ать , не волнуясь, что после скачка напряжения с 190В до 230В (доярки работу закончили и агрегаты выключили) аккумулятор к утру будет горячим (аж 50-70 по Цельсию),  кипеть и его придется выбросить. Трансформаторы должны рассчитываться на 235В а не на 220В, как раньше. Какими будут тепловые потери у схем с линейными стабилизаторами, рассчитанными для работы и для минимальных входных напряжении, не умеющим следить за изменениями входного напряжения, не трудно посчитать. Нужна мощная низковольтная экономическая схема, и чтоб работала в диапазоне входных напряжений 180-240В, без предстабилизации не обойтись.  Не устраивают тиристорные регуляторы (мощные, экономические ) перед трансформатором по причине создаваемых ими ВЧ помех, возвращайтесь к давно проверенным магнитным усилителям. http://www.radiolibrary.ru/library/mrb_0482.djvu
Пример (не лучшее схемотехническое решение, но принцип будет ясен для обратной связи как по напряжению так и току) журнал "Радио" 1977 №7 стр.37-39. 
Вы уж определитесь шок=) что вам нужно. Лабораторный не импульсный БП или БП для электролиза с токами которые не может выдержать Ваша электропроводка.:lol: (Такая схема на форуме мною уже давно представлена. При той точности установки тока, напряжения, линейности индикатора тока, высоким КПД, до предела упрощенным управлением силовыми элементами она показалось людям далеким от познании электроники почему-то слишком сложной.)   

0

27

живу я в городе, так что с вольтами в розетке у меня редко проблемы , они либо есть 220(+-5), либо нет совсем

которые не может выдержать Ваша электропроводка.


эт простите почему, максимум что мои два трансформатора смогут выжрать из проводки это 10 ампер дальше их просто отключит предохранитель
схема приведенная ранее
http://www.alt-nrg.org/pwm-v2.html
уже не кажется такой уж сложной но у неё масса недостатков в чем сошлись многие люди которых я спрашивал в частности пульсации по выходу, кстати шунт там выполнен высокоомным проводом написано что с расчетом на 60 ампер (не знаю насколько правда)
приведенная схема двух полярного БП я её чесно говоря просто не понял, часть номиналов там не указана предлагают выбрать самим по формулам, нужно заниматься, если не найду нечего обращусь к этой схеме и статье буду считать

и не нужно брызгать слюной если кто-то что-то не знает, так можно отбить желание учится у человека, ну или как на данный момент получилось испоганить настроение с утра

0

28

Да не ипи ты себе голову = раз решил делать - делай. Если выйдет не шибко удачно, ну что ж, в любом случае всякий опыт ценен...
Ты реально точно определись с параметрами и требованиями к своему БП для электролиза. Делать его ИМНО, лучше в виде именно источника тока, а не источника напряжения... Если тебе не критичны такие параметры, как вес, нагрев, КПД (отчасти), и т.д., то вполне можно обойтись регулируемым линейным стабилизатором тока (вот у мя например живу в городе - колебания сетевого напряжения имеются, но они не особо высокие, поэтому стабилизатор входного - сетевого напряжения мне нах не нужен, ещё у мя нету счётчика эл. энергии - поэтому мне пох сколько он будет жрать В*А/кВ*А, поэтому мне пох на КПД = 95%-ный он или 70%-ный, вот как то так, и если ты не собираешься делать берту часто и в больших кол-вах = можно забить на эти несколько процентов, вот как то так)... Источник тока я себе мутил уже давно, причём именно по схеме, на которую ты выкладывал ссылку, т.е. по этой схеме: http://istochnikpitania.ru/index.files/51.htm
Причём работает он безотказно уже довольно таки длительное время и как это ни странно, почему то при колебаниях напряжения в сети это не особо сказывается на выходных параметрах (ток/напряжение) стабилизатора... И что у него невысокий КПД с этим я тоже не соглашусь = всё там ровно, меня лично всё устраивает, а считать копейки я не привык = не тот характер. Если надумаешь его собирать, да и вообще собирать любой другой линейный стабилизатор, запасись в первую очередь хорошим радиатором, желательно с куллером и термопастой... Если интересны подробности по сборке, характеристикам, и т.п., загляни сюда: http://piroclan.net/forum/13-35-5
и сюда: http://piroclan.net/forum/13-35-6
Девайс собирал на двух транзисторах типа КТ827... Ну да ладно, там всё сам прочитаешь... Удачи !

0

29

щас тут нашлась одна интересная схема с шим и ОС по току, ОС на трансформаторе тока выполнен, если не получится расчитать тогда забью и пойду попути линейного источника тока, только транзисторы поставлю типа 8101-8102

0

30

эт простите почему, максимум что мои два трансформатора смогут выжрать из проводки это 10 ампер дальше их просто отключит предохранитель

Ну да - я про мать, а Вы про ее дочку. *kiss*&
Неверью что у Вас дома предохранители на 50А или у Вас завод? Проблем же нет, ставятся более мощные тиристоры типа этих http://www.eletex.ru/pdf/thyristors/T/T123-250.pdf на вход трансформатора. http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?showtopic=1721 Тиристоры там ТТ 25 F 1100. Могу вскрыть и сфоткать.  T123-250 у меня тоже есть, и естественно я проверял - схема справляется и сними. Только у меня дома столь мощного трансформатора нету чтобы 200А с розетки забирать. Имеется лишь на 1киловатт (сетевая 2.2мм диаметром и вторичка около 35 квадратных мм). Тот второй БП еще и за температурой следить умеет. 
Если те два трансформатора http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?showtopic=3470  выжирают из домашней электропроводки 10А, выкиньте их сразу. Я там задал два элементарнейших вопроса - ответа до сих пор нет. Делается то за 10 минут. http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php?sh...pic=1862&st=100
Вы или не умеете или не хотите учится и ищите что-то, сами не понимая что.   

0


Вы здесь » Пиротехника » Питание » Мощный лаболаторный БП