Книга "Современная пиротехника".

Страница: 1

Сообщений 1 страница 14 из 14

Опрос

Поделиться12013-06-23 23:08:05

Автор: Miller
Members
Зарегистрирован: 2011-05-13
Приглашений: 0
Сообщений: 17
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2013-11-24 15:31:40

Доброго всем времени суток!

Готовится к изданию книга "Современная пиротехника". У автора денег на издание нет, но нашелся спонсор, который готов вложиться в этот проект при условии, что будет прибыль.
Поэтому хотелось бы провести некое "маркетинговое исследование" по этому вопросу и определению оптимального размера тиража. Если кто может предложить что-то полезное, то, пожалуйста, отпишитесь.

Немного об издании: Книга является монографией, но писать ее помогали несколько человек, кое-кто из них хорошо известен на этом форуме. Рецензент - Д.Т.Н. видный специалист по пиротехнике одной именитой госконторы. Книжка прошла техническую коррекцию и обычную (проф. корректор). Но необходима верстка.
На данный момент рукопись представляет из себя 325 стр. А4, шрифт - 10 таймс. порядка 50 рисунков и схем, около 150 таблиц. Описано около 2000 пиротехнических составов. Оглавление тут: http://zalil.ru/34601360

Был проведен предварительный анализ книжного рынка, который показал, что подобные книги в России издавать не выгодно. Прибыли автору или спонсору или совсем мало, либо всё уходит "в ноль". Поэтому сейчас решается вопрос о том, стоит ли издавать, или проще положить рукопись "под сукно", т.к. спонсор без прибыли работать не будет.
Поэтому хотелось бы выяснить верхнюю планку цены и тираж. Поймите правильно, что хотелось бы узнать сколько вы реально готовы заплатить за такую книгу, т.к. завышение или занижение цены может полностью перечеркнуть проект.

Поделиться22013-06-24 01:06:04

Автор: V205
Пиротехник
Зарегистрирован: 2008-09-22
Приглашений: 0
Сообщений: 2254
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
14 минут
Последний визит:
2018-07-06 22:35:56

В России по ходу сейчас не производить не печатать вообще ни чего не выгодно , деградируем. Как не крути книга для спец публики о массовом читателе речи быть не может .Что в этой книге может быть нового ? Конечно здесь любой книге всегда рады, но лично я дороже, чем за 500 р. ее не купил бы, ждал бы сканов халявных. Уж привыкли люди читать все с экрана монитора , что ж поделать.

Поделиться32013-06-24 01:18:01

Автор: judas
Откуда: СССР
Зарегистрирован: 2007-05-22
Приглашений: 0
Сообщений: 3626
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 55 [1969-01-06]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2013-08-11 09:28:33

Уважаемый Miller, видите ли, в чем дело... Когда прочитал оглавление, то первая мысль, которая пришла в голову, это то, что я это уже где-то видел... Вся информация уже давно есть в сети в открытом виде. Надо только немного потратить времени на поиски. Подобных книг и материалов, освещающих данную тематику существует вагон и маленькая тележка. Сканированных в довольно хорошем качестве, и находящихся в свободном доступе. Примеров я приводить не буду, для этого существует тот же ГУГЛ. Достаточно, например, ввести в поисковую строку название интересующей вас главы из предполагаемой к изданию книги и у вас миллион ссылок.
Лично у меня на DVD балванках книг и материалов по пиротехнике - за всю жизнь не перечитать. Интересно, что по вашему мнению, нового я могу почерпнуть из предполагаемого бестселлера? Да в том то и дело, что ничего.
Это очень положительно, что нашелся человек, который собрал в единое целое некоторое к-во материалов по данному вопросу
и добавил кое что от себя. А так-же люди которые ему в этом помогали. Затратили свои силы, труд и время. Низко склоняю перед ними голову! Но платить деньги за то что доступно бесплатно, согласитесь, просто глупо. Разве, что персонажам, которые не владеют компьютером, и тем кто не умеет найти и взять информацию которая, вот просто, лежит перед носом... Возможно будет интересна такая книга. Но я думаю, что таких мало. А среди них, увлекающихся пиротехникой еще меньше.
Так что...
Единственно, что могу посоветовать, так это, попробовать продавать эту книгу в электронном варианте...
Хотя был тут один "контрацептив" который пытался продавать компакт диски на данную тематику. Что из этого получилось - хохотал весь пиронет! Даже кое кто юморную сказочку об этом написал. "Приключения Пиротино" называется, не читали? Очень советую, особенно если в теме.
http://www.organic.h1.ru/pirotino.php

Отредактировано judas (2013-06-24 02:38:01)

Поделиться42013-06-24 18:58:51

Автор: Miller
Members
Зарегистрирован: 2011-05-13
Приглашений: 0
Сообщений: 17
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2013-11-24 15:31:40

Доброго времери суток judas!

Вообще современный контингент пиротехников можно разбить на 4 группы, каждая из которых "варится в собственном соку":
1. Пиротехники-любители
2. Студенты смежных специальностей
3. Гражданские пиротехники-профессионалы
4. Военные пиротехники-профессионалы

Первые и вторые верят во всемогущество интернета и не верят в печатные издания, третьи и четвертые - верят во всемогущество бумаги, но не верят в пользу интернета.
Истина, как всегда, где-то посередине.
Первые и вторые, например, ничего не знают о некоторых малотиражных изданиях, которые не попали в интернет, но разошлись среди специалистов
(я имею ввиду открытые источники - книги, конференции, журналы. И таких изданий не одно, не два, и даже не один десяток).
Насчет 4-ых: Например, представители НИИПХ совсем недавно обнаружили, что их патенты доступны в интернете, а они там были доступны уже лет 10. Тут как бы без комментариев.
3-ьим будет интересна первая часть книги, про безопасность и правовые вопросы.
Правовые вопросы плотно обсуждались с весьма именитыми специалистами по праву, там много неизвестных для большинства пиротехников моментов.

Эта книжка предназначена для заполнения пробелов в знаниях и представлениях всех этих 4-х групп, т.к. автор тесно общается со всеми.

Еще немаловажный момент: примерно 70-80% информации в книге взято из зарубежных источников (не только на английском языке).
А как известно, у нас в стране не все дружат с языками. А те пиротехники кто дружат, либо за рубежом, либо уже по другой специальности работают.

Возможно я размещу одну главу для публичной оценки "интересности" информации. Только чуть позже.
Кстати, книга составлялась с 2009 г, это издание написано энтузиастом пиротехники, а не коммерсантом, решившим "срубить бабла". Денег на таких изданиях не заработать, т.к. ввиду низких тиражей они обычно издаются на грани себестоимости.
Спонсор ее еще не бросил, т.к. сам выходец из бежевой конфы. Расклад таков: по расчетам себестоимость такой книги 200-300 руб (В зависимости от тиража, качества полиграфии и без учета авторского гонорара).
Цепь оптовик - магазин накручивают от 100 до 150%. Т.е. уже сейчас видно, что дешевле 500 р она не может стоить в принципе.

Насчет "Пиротино": Карабас уже не при делах - это раз. Он занимался продажей того, что уже есть - это два. В третьих - ему мало кто симпатизировал .

Поделиться52013-06-25 07:58:47

Автор: MRACOBESSS
Зам. Администратора
Откуда: Россия-Мать
Зарегистрирован: 2009-01-12
Приглашений: 0
Сообщений: 3501
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 45 [1978-07-02]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-06-25 09:25:25

если бы я в последнее время так много не переносил бы эти тяжеленные бумажные книги, то ответил бы на опрос 500 рэ. Но сейчас уже неа. Реально, это не очень популярно копить груды книг, когда нужны они всего то ничего. И думаю в наше время, чисто с предпринимательской точки зрения, данный проект не окупиться. Я конечно не большой спец, но может правда попробовать продавать эту книгу в сети?

Поделиться62013-06-26 10:16:54

Автор: V205
Пиротехник
Зарегистрирован: 2008-09-22
Приглашений: 0
Сообщений: 2254
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
14 минут
Последний визит:
2018-07-06 22:35:56

Во- во третьи и четвертые бесспорно смогут себе позволить эту книгу и за 100$ вот для них и напечатать на бумаге в твердом переплете . А деньги на эту реализацию заработать от продажи книги для первых и вторых в сети по более доступной цене.

Отредактировано V205 (2013-06-26 10:22:30)

Поделиться72013-06-27 19:45:17

Автор: Temnyi_elf
Хранители Огня
Откуда: Дом
Зарегистрирован: 2009-02-27
Приглашений: 0
Сообщений: 131
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 24 [2000-01-01]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-02-23 16:09:36

Много всего хотел написать, но после решил что дело может перейти в "срач", ибо для меня книги, как электронный так и бумажные, это отдельный разговор. Для автора скажу так - те кто ценят "бумагу" купят книгу, те кто нет - не заплатят сколько бы она не стоила и как бы не продавалась.
Лично я считаю что потолок цены 1000 р. тиража - 3000 .

Отредактировано Temnyi_elf (2013-06-27 19:54:49)

Поделиться82013-06-27 22:28:32

Автор: Miller
Members
Зарегистрирован: 2011-05-13
Приглашений: 0
Сообщений: 17
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2013-11-24 15:31:40

Много всего хотел написать, но после решил что дело может перейти в "срач", ибо для меня книги, как электронный так и бумажные, это отдельный разговор. Для автора скажу так - те кто ценят "бумагу" купят книгу, те кто нет - не заплатят сколько бы она не стоила и как бы не продавалась.
Лично я считаю что потолок цены 1000 р. тиража - 3000 .

Для подобной литературы цена обратнопропорциональна тиражу.

Поделиться92013-07-18 23:29:52

Автор: mbr
Members
Зарегистрирован: 2013-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 19
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-05-10 19:21:24

порядка 50 рисунков и схем

подозрительно мало

около 150 таблиц. Описано около 2000 пиротехнических составов.

подозрительно много и не нужно (получится очередной Чувурин). На мой взгляд, нужен не рецептурный сборник, а фундаментальный труд, напр. перевести и издать Шимизу официально.
За 500-700 руб. я бы поставил такой бранд себе на полку. Твердый переплет, бумага оффсетная № 1.
Тираж в 1000 экз. ушел бы через инет за год-два.

у меня на DVD балванках книг и материалов по пиротехнике - за всю жизнь не перечитать

отвратные сканы в DJVU и читать-то облом

Miller, не торопитесь с версткой. Определитесь с форматом и типографией. Формат связан с шириной рулона бумаги. Может оказаться, что в вашей типографии на момент печати такой бумажки нет (или оборудование не рассчитано). И придется ее покупать "на стороне" с переплатой.
Разместите одну главу (только не "Введение") в свободном доступе, чтобы знать о чем вообще речь!

Отредактировано mbr (2013-07-18 23:31:48)

Поделиться102013-07-19 15:27:28

Автор: Cerega
Администратор
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2005-05-01
Приглашений: 0
Сообщений: 5006
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 36 [1988-01-25]
Провел на форуме:
45 минут
Последний визит:
2020-05-13 20:30:22

подозрительно мало

подозрительно много и не нужно (получится очередной Чувурин). На мой взгляд, нужен не рецептурный сборник, а фундаментальный труд, напр. перевести и издать Шимизу официально.
За 500-700 руб. я бы поставил такой бранд себе на полку. Твердый переплет, бумага оффсетная № 1.
Тираж в 1000 экз. ушел бы через инет за год-два.
у меня на DVD балванках книг и материалов по пиротехнике - за всю жизнь не перечитать
отвратные сканы в DJVU и читать-то облом

Miller, не торопитесь с версткой. Определитесь с форматом и типографией. Формат связан с шириной рулона бумаги. Может оказаться, что в вашей типографии на момент печати такой бумажки нет (или оборудование не рассчитано). И придется ее покупать "на стороне" с переплатой.
Разместите одну главу (только не "Введение") в свободном доступе, чтобы знать о чем вообще речь!

А на самом деле в этом что-то есть! Если сделать малый тираж, Красиво все оформить(тв. переплет, хорошая бумага, красивый шрифт и т.д.) А так же кучу таблиц нафиг не нужны, выбрать самые лучшие составы и схемы, красивые рисунки и т.д. то я бы и 1000р не пожалел бы...

Поделиться112013-07-19 19:58:43

Автор: nukleofil
Зам. Администратора
Откуда: Раша
Зарегистрирован: 2009-01-06
Приглашений: 0
Сообщений: 1660
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 минуты
Последний визит:
2016-11-03 20:03:29

Лично для меня книга более интересна чем электронный вариант, особенно если все крайне скурпулезно изучено и проверено, а не просто список составов. Люди кто заинтересован в пирке, найдут как уже сказано выше инфу в сети, а вот реально стоящей инфы мало либо она за деньги (пасфаер например). Вот такие книги будут интересны! Лично для себя я бы не пожалел 1000р за стоящую книгу, а тупой набор составов слизаных с сети, НЕТ!

Поделиться122013-07-20 01:06:24

Автор: Вовка
Members
Зарегистрирован: 2013-02-12
Приглашений: 0
Сообщений: 32
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2014-07-01 23:34:12

Лично для меня книга более интересна чем электронный вариант, особенно если все крайне скурпулезно изучено и проверено, а не просто список составов. Люди кто заинтересован в пирке, найдут как уже сказано выше инфу в сети, а вот реально стоящей инфы мало либо она за деньги (пасфаер например). Вот такие книги будут интересны! Лично для себя я бы не пожалел 1000р за стоящую книгу, а тупой набор составов слизаных с сети, НЕТ!

и я такого-же мнения!!! 1000 рублей отдал-бы за неё!!!

Поделиться132013-07-20 22:03:50

Автор: Miller
Members
Зарегистрирован: 2011-05-13
Приглашений: 0
Сообщений: 17
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2013-11-24 15:31:40

1. Схемы и рисунки по большей части находятся в блоках по 3-5 штук ( удобней было чертить). 50 - цифра адекватная, т.к. имелись ввиду как раз блоки.

2. Нет, это не очередной Чувурин. Это книги разного уровня. Чувурин ориентировался только на пиротехников-любителей и начинающих. Отсюда и всякие "смехуечки" к месту и не к месту.
У Чувурина 95% рецептур конца 19 - начала 20 века, из которых процентов 50 - модельные смеси.
В "Современной пиротехнике" таблицы с рецептурами даются как закрепляющий материал после текстовой части с парой строчек объясняющей чего это за состав.
Если у Чувурина получилась книга "сама в себе", то "современная пиротехника" - это своего рода плацдарм для дальнейшего изучения пиротехники. На каждый состав и вообще на каждое положение дана ссылка, чтобы при желании читатель мог найти откуда "ноги растут".
Таким образом сами таблицы из простого списка превращаются в аналитический материал и пищу для мозгов.
Тут автор постарался сделать книгу максимально прозрачной и открытой читателю.

3. По нашим расчетам книга окупится только если распространять ее через интернет самостоятельно. Пока есть проблема с издательствами. Оказывается сейчас мало какие издательства интересуются подобными книгами даже если всё оплачивает спонсор.
Уже решено что будет твердый переплет, бумага офсетная, номер не знаю, но нормальная - белая. Формат будет промежуточный между а4 и а5. Кажется он называется 100х70/16.

4. Безусловно одна глава будет выложена в свободный доступ. Тут как бы автор согласен, что никто не захочет покупать "кота в мешке".
Предположительно это будет глава "Замедлительные составы" как наиболее нейтральная. Когда глава появится в сети, я здесь отдельно отпишусь.

Поделиться142013-08-08 12:13:47

Автор: Merlin
Members
Зарегистрирован: 2011-01-27
Приглашений: 0
Сообщений: 156
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
Не определено
Последний визит:
2013-09-07 18:51:08

Я бы взял рублей за 500-700, просто люблю настоящие "живые" книги