barlok, ты ничего не перепутал? Солили, вероятно, хлористым калием, а не нитратом.
нитратом солили всегда, еще с 1800
Пиротехника |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Пиротехника » Хим.Реактивы » Перхлорат аммония (хлорнокислый аммоний).
barlok, ты ничего не перепутал? Солили, вероятно, хлористым калием, а не нитратом.
нитратом солили всегда, еще с 1800
нет, не перепутал=) Мясо засаливали в бочках с нитратом калия=)
Солили все таки в растворе хлорида натрия, а для сохранения розового цвета добавляли (и сейчас добавляют) НИТРИТ натрия, причем в очень малых дозах, порядка 0,5г на 1 литр рассола. Так что почти в каждой колбасе есть нитрит, а где его нет - синтетический краситель
Именно нитрит натрия - есть даже марка (пищ.).
А народ у нас глупый и в своё мясо ложит нитрат калия, или нитрат аммония. Ну чтоб балычёк розовенький получился при копчении. А все нитраты - канцерогены. Поэтому печень пучит не от водочки на утро, а от закусочки 4535345345345
Ну по поводу взрыва берты - почти тоже что и с взрывом нитрата аммония - цепное отделение кислорода при очень сильном воздействии (например мощный начальный и промежуточный дитонатор.)
А соли ртути действительно применялись - мумиё Hg2Cl2 - типо для срачки. А просто металическая ртуть при приёме внутрь безвредна (если не вдыхать отрыжку lol*) ). А вот свинец металический во внутрь - это доигрался=)))
Скорее не солили, а юзали чтоб был цвет краснее и как консервант
тут вот нашел инструкцию: http://pyro.by.ru/science/nh4clo4.htm
ктонибудь так делал? мне тут приспичило состав на ппхам-е попробовать, тока его нигде не продают естественно. хочу попробовать получить. umnik:*
хочу попробовать получить. umnik:*
сделать вроде не проблемма, кроме обменки вообще без напрягов. тока вопросик: где хлорную кислоту возьмешь?
тфу б.ля! забыл про эту хрень негрплачет
А соли ртути действительно применялись - мумиё Hg2Cl2 - типо для срачки. А просто металическая ртуть при приёме внутрь безвредна (если не вдыхать отрыжку lol*) ). А вот свинец металический во внутрь - это доигрался=)))
Hg2Cl2 - это не мумиё а киноварь.
2...3 г во внутрь и ты покойник!
Мумиё - это засохший на скалах птичий кал.
Металлическая ртуть очень вредна!!! Ты что думаешь после попадения в организм она перестает испарятся?
Смертельная доза хлорида ртути 0,2 ...0,5г
Даже опытные химики, в лабораторных условиях, предпочитают со ртутью и её солями дел вообще не иметь. Интересно почему бы это? ^&5mad*
Делал вчера немного ПХА. Выпали игольчатые кристаллы, но он всё равно немного желтит=((((( Делал чисто ради интереса.
И он хорошо пшикнул на кончике ножа в пламени=)))
trantor Дата February 28 2009, 00:28
Нитрат калия - тоже пищевой есть - E 252.
barlok - а как ты его делаешь? Электролизом?
Двуокись свинца (в смысле анод) - как ведет себя при синтезе перхлоратов?
Когда-то нашёл что хлорат натрия - это гербицид - кто нить знает где именно его искать?
Кто как очищает ПХА от хлоратов кроме перекристаллизации?
Я ПХА еще ни разу не делал и не знаю насколько стоит та процедура стараний.
Делал вчера немного ПХА. Выпали игольчатые кристаллы, но он всё равно немного желтит=((((( Делал чисто ради интереса.
И он хорошо пшикнул на кончике ножа в пламени=)))
Ыыыы, а можт сделаешь описание процесса небольшое с фотками. Чтоб нубы вроде меня поняли что к чему и не переводили реактивы зря. пионе****р
ПОвторюсь. Я делал его только в целях эксперимента. Выход составил только 30% от теоретического. Он не выгоден. Да и я этот перхлорат толком не отчистил. ПРисутствует натрий. Делал через обменку перхлората натрия и хлорида аммония. Делал через насыщенные растворы.
Блин, хреново. БЫло бы здорово конечно если бы кто то смог выложить инстракшн. Хотя вроде нашел в одном химмаге, звякну туда в понедельник, хотя сомневаюсь что он в свободной продаже есть. &)
Делал вчера немного ПХА. Выпали игольчатые кристаллы, но он всё равно немного желтит=((((( Делал чисто ради интереса.
И он хорошо пшикнул на кончике ножа в пламени=)))
всё верно, покупной ПХА тоже желтит, на спичке, но в смеси синего огня уже нормально горит.
Блин, хреново. БЫло бы здорово конечно если бы кто то смог выложить инстракшн. Хотя вроде нашел в одном химмаге, звякну туда в понедельник, хотя сомневаюсь что он в свободной продаже есть. &)
А какая может быть инструкция? Нейтрализуешь хлорную кислоту водным аммиаком, до нейтрали. Тоесть до рН 6, потом выпариваешь.
Но купить готовый конечно проще и дешевле. Интересно сколько он стоит? Потому, что хлорная кислота не дешовая!
В нашем химмаге, 1,5 кг тоесть литр стоит 140 грн. Это 16,5 долларов.
Отредактировано judas (2009-04-05 14:04:08)
У меня ПХА самопальный, а делал я его так: нейтрализовал хлорную кислоту водным аммиаком(правда хлорную я разбавил в два раза водой, а то сильно греется при нейтрализации) постоянно помешивая раствор и поддерживая температуру саморазогрева около 50-60град чтобы ПХА был в растворе, но всеравно он выпадает в кристаллах но это собственно и не мешает процессу. Аммиака я лил не до Ph6 а небольшой избыток чтоб наверняка вся хлорка прореагировала да так и легче, не надо контролировать ПШ до 6 аммиак и так испариться в ходе высушивания. ПХА получился идеально белый, на нем я только звездки делал больше пока ничего.
Да, конечно полезно дать небольшой избыток аммиака водного.
Я вот тут полез в таблицы и грубо прикинул, при плотности 1,5 в литре, содержится 855,9г хлорной кислоты в пересчете на 100%. Из такого к-ва кислоты возможно получить 1001г перхлората аммония.
Вывод - за 140 грн, 1 кг NH4СlО4 плюс мозгоебка с нейтрализацией и выпариванием, и это без учета стоимости водного аммиака хотя он не очень дорогой. Но гривен 30 потянет. Итого 170 грн.
Теперь осталось выяснить сколько стоит готовый перхлорат аммония, и принять решение о целесообразности сего действия.
Отредактировано judas (2009-04-05 14:52:21)
170 гривен это в нефтяных 1000р максимум, так?
У нас готовый 5000р(до крызы) стоит...Будет лето, постараюсь про это вспомнить.
Короч я понял что мутить его самому это геморно если в городе есть химмаг в котором апх продается хч, и ч ~ по 400 р. eee*&
Короче, в Вектоне продаётся ПХА
ХЧ 430р/кг
Ч 407р/кг
можно заказать=)
вот завтра туда придется перется, тока мне сказали что по 395 хч? Откуда еще 35 р. выросло?
judas а в каком городе хлорная кислота по140 за литр подскажи плиз!!!если есть сайт хим мага напиши
да уж, дешево чото. это азотка примерно так стоит.
Кстати насчет ахк, тут один чувак мне писал что вот такие вот фонтаны:
http://www.pirounion.ru/proimages/proff … imgb11.JPG
делаются на ахк? ктонть чо знает про это? <_<
Народ, ПХА можно молоть в ШМ? Не рванет же?
Ну примерно 140 гривен и стоит литр хлорной
Народ, ПХА можно молоть в ШМ? Не рванет же?
Теоретически, да и практически, очень даже может рвануть. Особенно если попадут пылинки горючего типа серы и т.п. А учитывая материал твоей ШМ - если он загорится внутри - то лучше даже и не думать об этом....
Он даже при перетирании в ступке сам по себе потрескивает и частично разлагается с запахом хлора.
Спасибо, так и предпологал, рисковать не хочу, в моей ШМ могут образовываться микрорскопческие частицы стали, хоть и немного, но намол аппаратурного металла также есть...
Интересно, как ПХА разлагается при больших температурах? тоже на хлор, оксид азота и кислород?
DNK
ПХА подобно другим перхлоратам, разлагается при нагревании на хлор, азот, кислород и воду. Сильный нагрев может привести к взрыву.
DNK
ПХА подобно другим перхлоратам, разлагается при нагревании на хлор, азот, кислород и воду. Сильный нагрев может привести к взрыву.
Кидал по немногу ПХА на раскаленную плитку, никаких взрывов. Если конечно много сразу насыпать, то может и рванет...
Вы здесь » Пиротехника » Хим.Реактивы » Перхлорат аммония (хлорнокислый аммоний).